Определение степени травм по 286 статье.
#1 Гость_vad160568_*
Отправлено 22 сентября 2015 - 19:53
#2
Отправлено 22 сентября 2015 - 20:06
vad160568 (22 сентября 2015 - 19:53) писал:
Достаточно больничного на 21 день, но обычно на 20-й закрывают и открывают новый.
Цитата
Тривалим слід вважати розлад здоров'я строком понад 3 тижні (більш як 21 день).
Під стійкою втратою працездатності менш як на одну третину розуміється втрата загальної працездатності від 10 % до 33 % включно. Стійка втрата працездатності на одну третину працездатності або більше є ознакою тяжкого тілесного ушкодження і її спричинення в результаті умисного тілесного ушкодження слід кваліфікувати за ст. 121. Втрата загальної працездатності до 10 % визнається незначною стійкою втратою працездатності і є ознакою умисного легкого тілесного ушкодження, відповідальність за яке встановлено ч. 2 ст. 125. Відсоток втрати працездатності визначається судово-медичною експертизою з урахуванням нормативно визначених МОЗ критеріїв встановлення ступеня стійкої втрати професійної працездатності.
#3 Гость_vad160568_*
Отправлено 22 сентября 2015 - 20:37
Shumaher (22 сентября 2015 - 20:06) писал:
vad160568 (22 сентября 2015 - 19:53) писал:
Достаточно больничного на 21 день, но обычно на 20-й закрывают и открывают новый.
Цитата
Тривалим слід вважати розлад здоров'я строком понад 3 тижні (більш як 21 день).
Під стійкою втратою працездатності менш як на одну третину розуміється втрата загальної працездатності від 10 % до 33 % включно. Стійка втрата працездатності на одну третину працездатності або більше є ознакою тяжкого тілесного ушкодження і її спричинення в результаті умисного тілесного ушкодження слід кваліфікувати за ст. 121. Втрата загальної працездатності до 10 % визнається незначною стійкою втратою працездатності і є ознакою умисного легкого тілесного ушкодження, відповідальність за яке встановлено ч. 2 ст. 125. Відсоток втрати працездатності визначається судово-медичною експертизою з урахуванням нормативно визначених МОЗ критеріїв встановлення ступеня стійкої втрати професійної працездатності.
Спасибо, я это видел, но это относится к умышленному причинению вреда здоровью, здесь же 286. Ситуация следующая. Потерпевший находился на стац лечении 12 дней в отделении нейрохирургии - порезы лица, сотрясение головного мозга. Параллельно оперировалась и ушивалась рваная рана на ноге, перемещается на костылях. Сейчас выписаны на амбулаторное лечение, ногу еще лечить около 2-3х недель. Будут ли такие повреждения квалифицированы как средней тяжести?
#4
Отправлено 22 сентября 2015 - 20:49
Думаю тривалый розлад подтверждается не только нахождением в стационаре, больничным, но и другими мед документами, например - амбулаторной карткой потерпевшего.
Кроме этих правил ничего , что могло бы ответить на Ваш вопрос, больше не нашел:.
http://zakon2.rada.g...s/show/z0255-95
#6 Гость_vad160568_*
Отправлено 22 сентября 2015 - 21:16
Нашел еще такой Реферат http://allref.com.ua..._proti_zdorovya
Для наявності середньої тяжкості тілесного ушкодження достатньо наявності або тривалого розладу здоров'я, або відповідно відсотку стійкої втрати працездатності.
Тривалий розлад здоров'я здебільшого полягає у тривалому порушенні функцій будь-якого органа або у постійному їх послаб денні (послаблення зору, слуху, розмовних можливостей, здатності діяти рукою, ногою тощо). Характерними для розглядуваного виду ушкоджень є також переломи ребер, переломи, надломи:
тріщини трубчатих кісток, струс головного мозку середнього ступеня і деякі інші травми.
Тривалим належить вважати розлад здоров'я строком понад З тижні (більш як 21 день).
#7 Гость_vad160568_*
Отправлено 22 сентября 2015 - 21:26
Shumaher (22 сентября 2015 - 20:54) писал:
Не совсем тупо, это БСМП, голову починили, а ногу долечивайте по месту жительства, это не профиль нашего отделения. Родители сначала восприняли это радостно, в отделении реально дурдом, а сейчас возник вопрос как будут квалифицироваться телесные повреждения, может надо было настаивать на переводе в травматологию, долечивать ногу на стационаре?
#8
Отправлено 22 сентября 2015 - 21:32
vad160568 (22 сентября 2015 - 21:26) писал:
Shumaher (22 сентября 2015 - 20:54) писал:
Не совсем тупо, это БСМП, голову починили, а ногу долечивайте по месту жительства, это не профиль нашего отделения. Родители сначала восприняли это радостно, в отделении реально дурдом, а сейчас возник вопрос как будут квалифицироваться телесные повреждения, может надо было настаивать на переводе в травматологию, долечивать ногу на стационаре?
Не совсем понимаю, что такое БМСП, но то, что они не имеют права выписывать БОЛЬНОГО на улицу, очевидно.
#9 Гость_vad160568_*
Отправлено 22 сентября 2015 - 21:52
Shumaher (22 сентября 2015 - 21:32) писал:
Это больница скорой медицинской помощи. Пациент выписан типа на амбулаторное лечение по месту жительства, антибиотики, перевязки каждый день.
Сообщение отредактировал vad160568: 22 сентября 2015 - 21:52
#10
Отправлено 22 сентября 2015 - 21:55
vad160568 (22 сентября 2015 - 21:26) писал:
да на фиг он нужен тот стационар, если осталось долечить только уже прооперированную ногу...
Здесь важнее следить за ходом УП, дабы в случае чего обжаловать закрытие, но не думаю, что при таких повреждениях следак рискнет закрыть по легким телесным...
Если проблемы могут и возникнуть, то только по линии виновности в ДТП...
#11
Отправлено 22 сентября 2015 - 22:02
vad160568 (22 сентября 2015 - 21:16) писал:
тріщини трубчатих кісток, ... і деякі інші травми.
Тривалим належить вважати розлад здоров'я строком понад З тижні (більш як 21 день).
Известен случай, когда с закр. переломом ключицы человека вообще не держали в стационаре, был гипс, но, поскольку он получил втрату працездатности более чем на 21 день, то 286 ч.1 была.
Следователь дал скерування на суд-мед обследование и там было 2 вопроса: 1. какие повреждения есть и 2. степень их тяжести.
И в акте суд-мед обстеження было: по мед, карте видно. что периодически обращался в поликлинику для продолжения лечения, есть перелом, сотрясение мозга и ссадины, 2. тілесні ушкодження середньої тяжкості за ознакою тривалого розладу функції лівої руки.
Акт выдан (даты такие стоят) через 6 дней после ДТП.
Сообщение отредактировал gtc: 22 сентября 2015 - 22:03
#12
Отправлено 22 сентября 2015 - 22:09
vad160568 (22 сентября 2015 - 20:37) писал:
Парадоксально, но это не обязательно средней тяжести.
(Не знаю, как определяется, но в вышеуказанном акте есть от невропатолога "и нейрохірурга ністагмоїд при погляді вправо, язик по середній лінії, сухожилкові рефлекси рфвномірні, в позі Ромберга - стійкий, на КТ головного мозку патологічних змін не виявлено, кістково-травматичних змін немає" и еще от окулиста что-то. И это осмотр на третий день после ДТП.)
Цитата
Если прекратит перемещаться ранее 21 дня (и это задокументируют!), то тоже не средняя тяжесть.
Цитата
Если 12 (стационар) + 9 (амбулаторно) и "функции ноги" после этого не будут нарушены (ну не знаю, как определяется - вероятно, должен ходить, причем без костылей (если он не профессональный бегун, курьер или, например, официант) - есть шанс, что не определят, как среднюю.
Так что еще важно, кем потерпевший работает, т.е. сможет ли во время долечивания (9-10 дней амбулаторно) пользоваться "функциями ноги".
Сообщение отредактировал gtc: 22 сентября 2015 - 22:24
#13 Гость_vad160568_*
Отправлено 22 сентября 2015 - 22:11
YaAA (22 сентября 2015 - 21:55) писал:
vad160568 (22 сентября 2015 - 21:26) писал:
да на фиг он нужен тот стационар, если осталось долечить только уже прооперированную ногу...
Здесь важнее следить за ходом УП, дабы в случае чего обжаловать закрытие, но не думаю, что при таких повреждениях следак рискнет закрыть по легким телесным...
Если проблемы могут и возникнуть, то только по линии виновности в ДТП...
В том то и дело, что идея выписать пострадавшего возникла стремительно, что наводит на некоторые сомнения. На данный момент УД как я понимаю не открыто, на тяжкие телесные не тянет, а на средней тяжести - нет 21 дня потери трудоспособности, потерпевший опрашивался следователем один раз, и осматривался экспертом на 4 день после происшествия. ТС на штрафплощадке. С виновностью и механизмом ДТП вопросов не возникает - пешеход сбит на пешеходном переходе.
#14
Отправлено 22 сентября 2015 - 22:32
vad160568 (22 сентября 2015 - 22:11) писал:
А у водителя есть адвокат? (вариант - друзья в МВД, больнице....)
В вышеописанном случае адвокат потерпевшего предлагал обвиняемому вариант, что "УД не будет".
#15
Отправлено 22 сентября 2015 - 22:34
vad160568 (22 сентября 2015 - 22:11) писал:
Если есть телесные повреждения, в независимости от тяжести, то даным ДТП должен заниматься следователь, притом, в порядке нового КПК, тоесть занесение в реестр и проведение досудебного следствия, а дальше уже от степени тяжести УП или закрывается, или доводится до суда...
#16 Гость_vad160568_*
Отправлено 23 сентября 2015 - 10:05
gtc (22 сентября 2015 - 22:32) писал:
В вышеописанном случае адвокат потерпевшего предлагал обвиняемому вариант, что "УД не будет".
Адвоката пока нет, потерпевшая сторона решает вопрос о целесообразности его привлечения.
Сообщение отредактировал vad160568: 23 сентября 2015 - 10:06
#17 Гость_vad160568_*
Отправлено 23 сентября 2015 - 11:44
YaAA (22 сентября 2015 - 22:34) писал:
vad160568 (22 сентября 2015 - 22:11) писал:
Если есть телесные повреждения, в независимости от тяжести, то даным ДТП должен заниматься следователь, притом, в порядке нового КПК, то есть занесение в реестр и проведение досудебного следствия, а дальше уже от степени тяжести УП или закрывается, или доводится до суда...
Достоверной информации о том есть или нет УД у пострадавшего нет, памятка не вручалась. Возможно здесь есть момент игры с формулировками. "...не пізніше 24 годин після подання заяви, повідомлення про вчинене кримінальне правопорушення або після самостійного виявлення ним з будь-якого джерела обставин, що можуть свідчити про вчинення кримінального правопорушення, зобов’язаний внести відповідні відомості до Єдиного реєстру досудових розслідувань та розпочати розслідування."
Т.е информация, которой должен обладать следователь должна квалифицироваться как преступление предусмотренное Уголовным кодексом (телесные повреждения средней тяжести). В данном случае нет информации о тяжести полученных травм, и следователь имеет возможность тянуть время опираясь на неопределенность - если легкие, то административка, если средней тяжести - как только будет бумага - то сразу внесем. С другой стороны проведение досудебного расследования без регистрации в ЕРДР запрещено. Кроме неотложных следственных действий при осмотре места происшествия. Как в этом случае воспринимать опрос пострадавшего и его осмотр судмедэкспертом? Так что возможно мое предположение неверно.
#18
Отправлено 23 сентября 2015 - 12:29
Кстати в Инструкции 77 это предписано, что если есть телесные вызывается следователь, и проводит все действия согласно требований КПК..
Хотя конечно все может быть, особенно если со стороны потерпевшего нет никаких действий...
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных