←  ПДР для всіх

Форум "За порядок на дорогах!"

»

Покурим п. 12.10 ПДД?

Опрос: Покурим п. 12.10 ПДД? (17 пользователей проголосовало)

Ограничения скорости на стационарных постах я:

  1. Выполняю (13 голосов [76.47%])

    Процент голосов: 76.47%

  2. Не выполняю (2 голосов [11.76%])

    Процент голосов: 11.76%

  3. Выполняю в случае правильно установленных знаков (2 голосов [11.76%])

    Процент голосов: 11.76%

Голосовать Гости не могут голосовать

Shumaher фотография Shumaher 15 ноя 2012

После внесения изменений в п. 12.10, некоторые автомобилисты считают неправомерными ограничения скорости на стационарных постах ГАИ. Обосновывают это следующей цитатой:

Цитата

12.10. Додаткові обмеження дозволеної швидкості руху можуть вводитися тимчасово і постійно.

При цьому разом із знаками обмеження швидкості руху 3.29 та/або 3.31 обов’язково додатково встановлюються відповідні дорожні знаки, які попереджають про характер небезпеки та/або наближення до відповідного об’єкта.

У разі коли дорожні знаки обмеження швидкості руху 3.29 та/або 3.31 встановлені з порушенням визначених цими Правилами вимог щодо їх введення чи з порушенням вимог національних стандартів або залишені після усунення обставин, за яких їх було встановлено, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.


Означает ли выделенный текст, что дополнительные знаки обязательно должны устанавливаться с каждым из знаков 3.29 либо легитимна установка одного знака 6.10 перед всей "ступенчатой цепочкой" 3.29 90-70-50?
Изображение
Сообщение отредактировал tie: 27 ноября 2012 - 22:04
Ответить

Жигуліст фотография Жигуліст 15 ноя 2012

Выполняю.
Лучший способ выиграть спор - это избежать его. (с)
Ответить

PAN фотография PAN 15 ноя 2012

После внесения изменений в 12.10 два раза проезжал в порядке эксперимента не снижая скорость до предписанных 3.29 30-ти км/ч, но в данном случае 6.10 не был установлен. А снизив скорость до предписанных 3.29 мое самолюбие никак не пострадает- к тому же будет намного легче и безопаснее оттормаживаться на скорости 50 км/ч, когда на проезжую часть выбежит СМ. Все-таки пост ГАИ- место концентрации гайцов, а они зачастую как дети малые выходят на дорогу в не совсем положенном для этого месте игнорируя правила личной безопасности (у нас в городе за пару лет знаю как минимум два таких случая, один из них с летальным исходом).
Ответить

Shumaher фотография Shumaher 15 ноя 2012

Просмотр сообщенияPAN (15 ноября 2012 - 09:53) писал:

... до предписанных 3.29 30-ти км/ч,

На стационарных постах - 30??? На схеме - 50.

Изображение
Ответить

PAN фотография PAN 15 ноя 2012

Тот самый знак (Пост 17):
Изображение
Ответить

Виктор фотография Виктор 15 ноя 2012

Нет тут никакого спора, в ПДД написано четко, под каждым знаком должна быть инфо табличка - так будте добры поставить, нет - "ГАИ идет в лес"! Уже месяц пытаюсь спровоцировать такую ситуацию на Одесско-Киевском посту - не тормозят, там вообще цирк, табличка ДАІ стоит до перекрестка, а за перекрестком знак 50!
Ответить

Виктор фотография Виктор 15 ноя 2012

вот

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
Ответить

Гость_skos_* 15 ноя 2012

Как придете к единому мнению - сообщите, плиз, в отдельном посте. А пока буду снижать)))
Ответить

Shumaher фотография Shumaher 15 ноя 2012

Просмотр сообщенияВиктор (15 ноября 2012 - 10:43) писал:

... в ПДД написано четко, под каждым знаком должна быть инфо табличка -...

Где Вы в ПДД увидели выделенное слово в цитате?
Ответить

Oleg150965 фотография Oleg150965 15 ноя 2012

Просмотр сообщенияPAN (15 ноября 2012 - 09:53) писал:

... место концентрации гайцов, а они зачастую как дети малые выходят на дорогу в не совсем положенном для этого месте игнорируя правила личной безопасности


+++
Ответить

Гость_vad160568_* 15 ноя 2012

Не зависимо от того лигитимен ли знак выполняю его требования, по крайней мере стараюсь, а вот если уж зацепят за знак "невидимку", ТО ПУСТЬ САМИ И ОТБИВАЮТСЯ.
Ответить

maxard фотография maxard 15 ноя 2012

Просмотр сообщенияShumaher (15 ноября 2012 - 09:27) писал:

Означает ли выделенный текст, что дополнительные знаки обязательно должны устанавливаться с каждым из знаков 3.29 либо легитимна установка одного знака 6.10 перед всей "ступенчатой цепочкой" 3.29 90-70-50?


Вопрос, конечно, интересный.
Но ИМХО ответа на него нет. Так как конкретно не указано, что имелось ввиду, то любой наш вывод - это всего лишь рассуждения, пусть и имеющее под собой какое-то логическое обоснование. Хорошо если хотя бы на одном из серии знаков 90-70-50-30 (по логике на первом) появится табличка или дополнительный знак.

Есть еще один вопрос, а, простите, "разом із знаками обмеження швидкості руху" , это где? За десять метром до знака "90" - это разом или нет?

Цитата

присл.
1) Спільно, вкупі з ким-, чим-небудь. || Спільними зусиллями, гуртом. || Щільно один біля одного.


2) В той самий час, в ту саму мить, одночасно. || Заодно.


••
Ра́зом з тим — у той же, час; водночас.


3) Раптом, несподівано, зненацька. || От-от, швидко.


4) За один раз, заразом.


5) бухг. У підсумку, всього (при підрахунку).


Не факт, что знаки должны быть на одной "трубе".
Ответить

maxard фотография maxard 15 ноя 2012

З.Ы. Забыл дописать.

В любом случае поддерживаю позицию Виктора и Артура.
Ответить

tie фотография tie 15 ноя 2012

В Голосовалку нужно добавить пункт "Выполняю в случае правильно установленных знаков".
А теперь вопрос: "Посему в Харьковской и Днепропетровской области знаки стоят согласно 12.10 а в других областях (Донецкая,. Запарожская, Херсонская, Николаевская, Одесская, Черкасская) нет?"
Сообщение отредактировал tie: 15 ноября 2012 - 16:06
Ответить

Shumaher фотография Shumaher 15 ноя 2012

Просмотр сообщенияtie (15 ноября 2012 - 16:02) писал:

В Голосовалку нужно добавить пункт "Выполняю в случае правильно установленных знаков".
А теперь вопрос: "Посему в Харьковской и Днепропетровской области знаки стоят согласно 12.10 а в других областях (Донецкая,. Запарожская, Херсонская, Николаевская, Одесская, Черкасская) нет?"

А может, наоборот? В Харькове и Днепре стоят неправильно?
Да и в описании 3.29 ничего нет о том, что знак устанавливается исключительно с табличкой.
В ДСТУ тоже ничего об обязательности табличек нет.
Насчет "правильно установленных знаков". Кто и как определяет неправильность установки? А если впереди оценивающего правильность едет фура ((с)Василич), которая закроет знак 70, то знак 50 автоматом становится неправильно установленным?
З.Ы. То, что на посту не трогают явных превышальщиков, считаю не доводом о незаконной установке знаков, а просто ленью ГАИшников.
З.З.Ы. Просто размышлизмы из собственного опыта... Однажды в Одессе на посту возле цементного завода такой же "превышальщик" проигнорил требование остановиться. Через 500 метров патруль ГАИ расстрелял машину из двух АКСУ. Оказывается, в Одессе был план перехват, и марка, и цвет авто совпали...
Ответить

Гость_Avto-GraF_* 15 ноя 2012

Любит наш народ,найти себе на Ж**у приключение.
Есть знак,значит надо соблюдать, всего то,нажать на тормоз и проехать не очень быстро.
На это нет времени и желания.Но потом по****ть с гаишником минут двадцать,а если попадётся тупой,
то ещё и протокол составит,вот кайф, 12.10 в действии,потом иди доказывай что ты знаешь ПДД а гаец нет. http://www.ostanovka...tyle_emoticons/default/wink.png
Пы.Сы. Практически всегда стараюсь соблюдать. Меньше гемора.(имхо)
Ответить

PAN фотография PAN 22 ноя 2012

Просмотр сообщенияPAN (15 ноября 2012 - 10:22) писал:

Тот самый знак (Пост 17):

Сегодня проезжал 17-й пост- знака "30" уже нет. Установка всех знаков согласно схеме ОДД у стационарных постов ГАИ.
Ответить

Виктор фотография Виктор 23 ноя 2012

Просмотр сообщенияShumaher (15 ноября 2012 - 11:44) писал:

Просмотр сообщенияВиктор (15 ноября 2012 - 10:43) писал:

... в ПДД написано четко, под каждым знаком должна быть инфо табличка -...

Где Вы в ПДД увидели выделенное слово в цитате?

При цьому разом із знаками обмеження швидкості руху 3.29
та/або 3.31 ( 306а-2001-п ) обов’язково додатково встановлюються
відповідні дорожні знаки, які попереджають про характер небезпеки
та/або наближення до відповідного об’єкта.
Ответить

Shumaher фотография Shumaher 23 ноя 2012

Просмотр сообщенияВиктор (23 ноября 2012 - 12:13) писал:

Просмотр сообщенияShumaher (15 ноября 2012 - 11:44) писал:

Просмотр сообщенияВиктор (15 ноября 2012 - 10:43) писал:

... в ПДД написано четко, под каждым знаком должна быть инфо табличка -...

Где Вы в ПДД увидели выделенное слово в цитате?

При цьому разом із знаками обмеження швидкості руху 3.29
та/або 3.31 ( 306а-2001-п ) обов’язково додатково встановлюються
відповідні дорожні знаки, які попереджають про характер небезпеки
та/або наближення до відповідного об’єкта.

Вы понимаете это как "вместе с каждым знаком должна быть табличка".
Я понимаю это как "одновременно с тремя знаками 90-70-50 обязательно устанавливается табличка".
Слово каждым я так и не увидел.
Ответить

gtc фотография gtc 24 ноя 2012

Просмотр сообщенияShumaher (23 ноября 2012 - 13:57) писал:

Просмотр сообщенияВиктор (23 ноября 2012 - 12:13) писал:

При цьому разом із знаками обмеження швидкості руху 3.29 та/або 3.31 ( 306а-2001-п ) обов’язково додатково встановлюються відповідні дорожні знаки, які попереджають про характер небезпеки та/або наближення до відповідного об’єкта.

Вы понимаете это как "вместе с каждым знаком должна быть табличка".
Я понимаю это как "одновременно с тремя знаками 90-70-50 обязательно устанавливается табличка".
Слово каждым я так и не увидел.

Оу, да тут можо лёхко баттл сбацать! http://www.ostanovka...tyle_emoticons/default/smile.png

Цитата

разом із знаками .... обов’язково ... встановлюються відповідні дорожні знаки

множественное число, не?
Ответить