Сержант Петренко, апирация "Гладиолус...
maxard 02 янв 2014
Хотелось бы обсудить следующее.
На сайте ГАИ появилась новость:
Что это означает никому объяснять не надо - тормозить будут всех подряд под предлогом проведения апирации. Останавливать будет не кто попало, а сам спецзагін.
Интересно бы для себя понять, можно ли на законных основаниях не предъявлять документы, именно на законных, а не для Ютюб. С одной стороны есть немеряно роликов, где водитель не предъявляет доки и ему ничего за это не случается, с другой стороны - троллить на камеру и законность - разные вещи.
Ваши комментарии?
Статья 11 (2,21,21-1) ЗоМ
На сайте ГАИ появилась новость:
Цитата
З 1 по 31 січня згідно наказу МВС України від 30.12.2013 № 2154, групи спеціального загону ДПС особливого призначення здійснюють оперативно-профілактичне відпрацювання Київської області та м. Києва.
Заходи проводяться для активізації профілактичної роботи, спрямованої на запобігання аварійності, зниження тяжкості наслідків дорожньо-транспортних пригод та протидії протиправним проявам, пов’язаним з використанням транспортних засобів тощо.
Заходи проводяться для активізації профілактичної роботи, спрямованої на запобігання аварійності, зниження тяжкості наслідків дорожньо-транспортних пригод та протидії протиправним проявам, пов’язаним з використанням транспортних засобів тощо.
Что это означает никому объяснять не надо - тормозить будут всех подряд под предлогом проведения апирации. Останавливать будет не кто попало, а сам спецзагін.
Интересно бы для себя понять, можно ли на законных основаниях не предъявлять документы, именно на законных, а не для Ютюб. С одной стороны есть немеряно роликов, где водитель не предъявляет доки и ему ничего за это не случается, с другой стороны - троллить на камеру и законность - разные вещи.
Ваши комментарии?
Статья 11 (2,21,21-1) ЗоМ
Скрытый текст
Shumaher 02 янв 2014
maxard 02 янв 2014
Shumaher 02 янв 2014
maxard (02 января 2014 - 16:26) писал:
ЗоМ относится к сотруднику милиции. Водитель же обязан выполнять СВОИ обязанности. А они прописаны в п. 2.4 ПДД. В ЗоМе нет обязанностей водителя и никогда не будет.
Гость_Михайлыч_*
02 янв 2014
maxard (02 января 2014 - 16:26) писал:
Хотелось бы обсудить следующее.
Скажу заезженную фразу - ПДД это подзаконный актЪ, ЗоМ в этом случае "главнее", а в нем не так все однозначно. (я только что выделил интересующее меня в спойлере)
З.Ы. Это как со страховкой. Я вроде и согласен с Вами, но ЗоМ имеет неоднозначные формулировки.
Скажу заезженную фразу - ПДД это подзаконный актЪ, ЗоМ в этом случае "главнее", а в нем не так все однозначно. (я только что выделил интересующее меня в спойлере)
З.Ы. Это как со страховкой. Я вроде и согласен с Вами, но ЗоМ имеет неоднозначные формулировки.
Я вот не пойму, сколько времени надо потратить, чтобы предъявить (и даже передать!) документы?
Неужели больше, чем уже потрачено в этой теме??? />
maxard 02 янв 2014
Цитата
ЗоМ относится к сотруднику милиции.
Спорно. ЗоМ относится ко всем, кто с это милицией как-либо контактирует.
Цитата
Водитель же обязан выполнять СВОИ обязанности.
Да, но не обязан выполнять незаконные требования.
Спорить дальше не буду, это уже в десяти темах.
maxard 02 янв 2014
Гость_Михайлыч_*
02 янв 2014
Shumaher 02 янв 2014
maxard (02 января 2014 - 16:43) писал:
Цитата
ЗоМ относится к сотруднику милиции.
Спорно. ЗоМ относится ко всем, кто с это милицией как-либо контактирует.
Да ну... И как Вы мотивируете меня, как водителя выполнять ЗоМ? На каком основании? В ЗоМ есть обязанности исключительно СМов. Обязанностей водителя в ЗоМе нет. А водитель обязан выполнять лишь ЯВНЫЕ требования.
Shumaher 02 янв 2014
Shumaher 02 янв 2014
maxard 02 янв 2014
Цитата
В ЗоМ есть обязанности исключительно СМов.
Обязанность перед кем? Родиной? Гражданами? Бесами?
maxard 02 янв 2014
maxard 02 янв 2014
Цитата
Да нет же! Любой выпусник кулинарного техникума с легкостью распознает незаконное распоряжение! И даже на глаз определит незаконность проведения спецоперации "Гладиолус"! />
Бл*, понеслась, по кругу.
Я не оспариваю законность проведения апираций.
Я не оспариваю законность остановки.
Мне не сложно показать документы.
Я всего лишь хочу понять, вот эта хр*нь что значит?
Цитата
перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи
Если у меня нет правонарушения, а гайцу просто скучно, то что?
Shumaher 02 янв 2014
maxard (02 января 2014 - 16:57) писал:
Нужно цитировать...
Цитата
Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.
Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.
Статья фтопку. Обязанность предъявления документов СМу ПРЯМО ПЕРЕДБАЧЕНА п. 2.4 ПДД Украины. Есть еще? />
Shumaher 02 янв 2014
Shumaher 02 янв 2014
maxard (02 января 2014 - 17:04) писал:
Я всего лишь хочу понять, вот эта хр*нь что значит?
Цитата
перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи
Эта хрень значит, что в указанном в цитате случае СМ обязан проверить документы. В остальных случаях - на усмотрение СМа.
maxard 02 янв 2014
Shumaher (02 января 2014 - 17:20) писал:
Так не составляют же почему-то. Если так все просто, почему?
Цитата
Эта хрень значит, что в указанном в цитате случае СМ обязан проверить документы. В остальных случаях - на усмотрение СМа.
Это раздел "Права милиции". Имеет право и обязан - есть стилистическая разница.
А про "на усмотрение" - это где написано?
Shumaher 02 янв 2014
Shumaher 02 янв 2014
maxard (02 января 2014 - 17:31) писал:
Это раздел "Права милиции". Имеет право и обязан - есть стилистическая разница.
А про "на усмотрение" - это где написано?
А про "на усмотрение" - это где написано?
Не важно. П. 21 о чем говорит?
Цитата
21) обмежувати або забороняти у випадках затримання злочинців, при аваріях, інших надзвичайних обставинах, що загрожують життю і здоров'ю людей, рух транспорту і пішоходів на окремих ділянках вулиць і автомобільних доріг; оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв посвідчення водія та реєстраційний документ на транспортний засіб і відповідність вантажів, що перевозяться, товарно-транспортним документам, наявність поліса обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"),
Как могу заметить, без всяких НО. Просто ИМЕЕТ ПРАВО. Точка. Какие контраргументы этой статье? Что СМ НЕ имеет права проверять документы?