←  Проект Закону України "Про дорожній рух та його безпеку"

Форум "За порядок на дорогах!"

»

Стаття 62. Зупинка і стоянка

Жигуліст фотография Жигуліст 05 мая 2016

Цитата

11. Зупинка забороняється:


11) на посадкових майданчиках маршрутних транспортних засобів (крім цих транспортних засобів), протяжність яких визначається дорожніми знаками 5.41.1-5.43.2 (додаток 3), а у разі відсутності дорожніх знаків 5.41.2, 5.42.2, 5.43.2, що позначають кінець посадкового майданчику – ближче 15 мз обох боків від дорожніх знаків 5.41.1, 5.42.1 або 5.43.1, що позначають пункт зупинки відповідного транспортного засобу;


Замінити на

Цитата

11. Зупинка забороняється:


11) на посадкових майданчиках маршрутних транспортних засобів (крім цих транспортних засобів), протяжність яких визначається дорожніми знаками 5.41.1-5.43.2 (додаток 3), а у разі відсутності дорожніх знаків 5.41.2, 5.42.2, 5.43.2, що позначають кінець посадкового майданчику – ближче 15 мз обох боків від дорожніх знаків 5.41.1, 5.42.1 або 5.43.1, що позначають пункт зупинки відповідного транспортного засобу, крім зупинки для посадки та висадки пасажирів, і якщо це не створить перешкоди маршрутним транспортним засобам.


ОБГРУНТУВАННЯ

Зазвичай зупинки громадського транспорту облаштовано поблизу перехресть, де знаходять інші елементи інфраструктури, наприклад пішохідні переходи, пішохідні дорожки і тротуари. Пішохідний перехід теж має певну зону,де стоянка заборонена, що збільшує ділянку узбіччя чи правого краю проїзної частини, де зупинку заборонено. Виконання вимоги про заборони зупинки на зупинці МТЗ і коло неї приведе до необхідності висадки пасажирів транспортного засобу (не таксі) у необладнаному місці газон, або можливо впритул до паркану, що створить незручності для пасажира, який залишив транспортний засіб.
Тобто пасажир МТЗ має можливість виходу на убезбечений обладнаний майданчик, а пасажир звичайного ТЗ – в сніг, бруд, або на огорожу.
Такий стан справ є протиріччям положенню Конституції -

Цитата

Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.
Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.

Крім того, така заборона зупинки на посадковому майданчику МТЗ поза населеними пунктами, де відсутній інтенсивний рух у правій смузі, приводить до ускладнення відвідування туалетів, якими зазвичай обладнані зупинки поза населених пунктів, водіями та пасажирами транспортних засобів не громадського користування, і провокує на скоєння адміністративного правопорушення (порушення правил зупинки і стоянки)
Ответить

Гость_Сергей Киреев_* 07 мая 2016

Цитата

11. Зупинка забороняється:

11) на посадкових майданчиках маршрутних транспортних засобів (крім цих транспортних засобів), протяжність яких визначається дорожніми знаками 5.41.1-5.43.2 (додаток 3), а у разі відсутності дорожніх знаків 5.41.2, 5.42.2, 5.43.2, що позначають кінець посадкового майданчику – ближче 15 м з обох боків від дорожніх знаків 5.41.1, 5.42.1 або 5.43.1, що позначають пункт зупинки відповідного транспортного засобу;
Замінити на

Цитата

11. Зупинка забороняється:
...
11) на посадкових майданчиках маршрутних транспортних засобів (крім цих транспортних засобів), протяжність яких визначається дорожніми знаками 5.41.1-5.43.2 (додаток 3) та (або) дорожньою роміткою 1.17, а також на відстані 5 м від них, а у разі відсутності дорожніх знаків 5.41.2, 5.42.2, 5.43.2, що позначають кінець посадкового майданчику – ближче 5 м перед та 25 м за дорожніми знаками 5.41.1, 5.42.1 або 5.43.1, що позначають пункт зупинки відповідного транспортного засобу;


ОБГРУНТУВАННЯ

Враховуючи, що згідно ДСТУ 4100-2014 знак встановлюється на ближній межі зупинки МТ, заборона зупинки 15м до знака не має сенсу.
Згідно ДБН В.2.3-5-2001 довжина зупинкового майданчика приймається щонайменше 20м для одинарних МТЗ та 25 для зчленованих.
Тому доцільно заборонити зупинку на відстані 25 м за знаком.
Крім цього необхідно заборонити зупинку на відстані 5 або 10 метрів від посадкового майданчика чи перед знаком, для того, щоб МТЗ могли безперешкдно перелаштуватися.
Ответить

Жигуліст фотография Жигуліст 07 мая 2016

Пане Сергіє, не будете заперечувати, якщо я Вашу пропозицію приведу у формат стартпосту? Так буде зручніше опрацьовувати.
Ответить

Жигуліст фотография Жигуліст 07 мая 2016

Просмотр сообщенияСергей Киреев (07 мая 2016 - 08:01) писал:

Згідно ДБН В.2.3-5-2001 довжина зупинкового майданчика ...


На якій відстані (згідноДБН )від перехрестя, пішохідного переходу обладнуються посадкові майданчики МТЗ?
Ответить

Жигуліст фотография Жигуліст 07 мая 2016

Суровость закона

компенсируется необязательностью его исполнения.







Наполягаю на своєму варіанті. І ось чому.
На зображенні - вид зверху на моє Гадюкіне.
Прикрепленное изображение
Єдиний (майже) в'їзд/вхід до населеного пункту на схемі позначений виїзд-2.
Згідно поточних вимог і Ваших пропозицій, навпроти населенного пункту зупинятись не можна взагалі. Ота довга жовта лінія (173 м))на проїзній частині - ділянка, де зупинятись не можна.
Я неодноразово порушував вимоги правил зупинки і стоянки, коли возив малого в дитячий садочок, і підбирав (на остановка-2) мамочок з дітьми. І в сніг, і в дощ. Я не таксував, тобто гроші не брав. Суспільно небезпечного діяння не скоював, а навіть трошки навпаки.
Зараз малого в садочок не вожу, але можу зупинитись підібрати співробітника по дорозі до підприємства. Теж не вважаю це суспільно-небезпечним діянням.
Хоча фактично, з точку зору Закону, - я злісний порушник норм і правил у сфері безпеки дорожнього руху.

І жоден даївець (в минулому житті, як це буде з поліціянтами - побачимо), при добрій пам'яті не буде складати адмінматеріали за порушення в таких умовах.
Можу передбачити, наскільки швидко окупиться камера автоматичної реєстрації, встановлена в такому місці.

Ответить

Сергей Курченко фотография Сергей Курченко 08 дек 2018

Просмотр сообщенияЖигуліст (05 мая 2016 - 15:52) писал:

11) на посадкових майданчиках маршрутних транспортних засобів (крім цих транспортних засобів), протяжність яких визначається дорожніми знаками 5.41.1-5.43.2 (додаток 3),.... ;

Ну що це за дурниці: " НА посадкових". Як туди можна заїхати?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
Ответить

Жигуліст фотография Жигуліст 08 дек 2018

Просмотр сообщенияСергей Курченко (08 декабря 2018 - 20:09) писал:

Просмотр сообщенияЖигуліст (05 мая 2016 - 15:52) писал:

11) на посадкових майданчиках маршрутних транспортних засобів (крім цих транспортних засобів), протяжність яких визначається дорожніми знаками 5.41.1-5.43.2 (додаток 3),.... ;

Ну що це за дурниці: " НА посадкових". Як туди можна заїхати?

Заїзджають інколи.
Але зауваження слушне.
Ответить

Сергей Курченко фотография Сергей Курченко 08 дек 2018

Просмотр сообщенияЖигуліст (05 мая 2016 - 15:52) писал:

а у разі відсутності дорожніх знаків 5.41.2, 5.42.2, 5.43.2, що позначають кінець посадкового майданчику – ближче 15 мз обох боків від дорожніх знаків 5.41.1, 5.42.1 або 5.43.1, що позначають пункт зупинки відповідного транспортного засобу;


А табличка 7.2.2 для чого? Так навіщо ця частина пункту правил після коми?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
Ответить

Сергей Курченко фотография Сергей Курченко 08 дек 2018

Просмотр сообщенияЖигуліст (05 мая 2016 - 15:52) писал:

11) на посадкових майданчиках маршрутних транспортних засобів (крім цих транспортних засобів), протяжність яких визначається дорожніми знаками 5.41.1-5.43.2 (додаток 3),


Що це за дурниці : "НА посадкових майданчиках маршрутних транспортних засобів"? Як туди можна заїхати?
Ответить

Сергей Курченко фотография Сергей Курченко 08 дек 2018

Тоді, як бути з цим пунктом правилом ПДР? Що в ПДР є якісь інші "посадкові майданчики"

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Сергей Курченко: 08 декабря 2018 - 20:45
Ответить

Сергей Курченко фотография Сергей Курченко 09 дек 2018

І так, підсумовуємо: Заборонити зупинку біля (а не НА) посадкового майданчика НЕМОЖЛИВО, тому що порушується вимога пункту правил 5.1 (висадка/посадка ПАСАЖИРІВ – тільки на/з посадкового майданчика), (легковий автомобіль також перевозить ПАСАЖИРІВ), а інших посадкових майданчиків крім для маршрутних транспортних засобів ПДР не передбачають.
Далі: відмірювати якісь там метри (до, та після) від знаку 5.41.1 не потрібно, тому що ДСТУ 4100-2014 ЧІТКО ВИЗНАЧАЄ ДОВЖИНУ посадкового майданчика за допомогою знаків 5.41.1 – 5.41.2 (початок - кінець), в разі відсутності 5.41.2 – табличкою 7.2.2 (зона дії)
Ответить