Проезд перекрестка (Виктор)
gtc 27 мая 2017
Snikol (27 мая 2017 - 10:59) писал:
gtc (26 мая 2017 - 14:06) писал:
И персонально Вам вопрос:
Если синий и желтый в этой ситуации поедут в правую полосу выезда №3 и стукнутся в пределах перекрестка, то кто будет виноват?
Если синий и желтый в этой ситуации поедут в правую полосу выезда №3 и стукнутся в пределах перекрестка, то кто будет виноват?
1. Желтый автомобиль выполняя левый поворот из положения (1) в направлении (3), в третью полосу нарушает:
10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, ..
Желтый может поворачивать только в 1 или 2 полосу.
2. Синий перед перекрестком выполняет 16.11.
Или я зря смеюсь, бо Вы тоже тему не читаете? На перекрестке нет разметки посередине перекрестка, вот эти полосочки и цифры от 1 до 4 были дорисованы для обсуждения, об этом было сказано.
Но допустим, что это Вы не попытались выкрутиться :) , а честно разбирали ситуацию по картинке. Однако тогда опять же возникают вопросы.
Например, разве согласно п.16.11 синий не обязан дать дорогу желтому на всем перекрестке, причем независимо от направления движения желтого?
Почему Вы пишете про выполнение синим п.16.11 перед перекрестком, когда в самом п.16.11 написано, что он выполняется на перекрестке?
Ну и главное - таки простого ответа на вопрос о виновности в простом ДТП я не вижу.
Надо ли мне перерисовать картинку (убрать полосочки и циферки, подвинуть желтого ближе к синему), чтобы Вы ответили?
Может, есть еще какие-то нюансы?
Или это тот случай, когда установить виновного не представляется возможным принципиально?
2 svk
Терзают смутные сомнения - это Вы специально такую "подставу замутили", а я и не заметил, или это Вы подсознательно неправильно на желтом поворачиваете? :)
Snikol 29 мая 2017
gtc (27 мая 2017 - 20:09) писал:
Snikol (27 мая 2017 - 10:59) писал:
gtc (26 мая 2017 - 14:06) писал:
И персонально Вам вопрос:
Если синий и желтый в этой ситуации поедут в правую полосу выезда №3 и стукнутся в пределах перекрестка, то кто будет виноват?
Если синий и желтый в этой ситуации поедут в правую полосу выезда №3 и стукнутся в пределах перекрестка, то кто будет виноват?
1. Желтый автомобиль выполняя левый поворот из положения (1) в направлении (3), в третью полосу нарушает:
10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, ..
Желтый может поворачивать только в 1 или 2 полосу.
2. Синий перед перекрестком выполняет 16.11.
Или я зря смеюсь, бо Вы тоже тему не читаете? На перекрестке нет разметки посередине перекрестка, вот эти полосочки и цифры от 1 до 4 были дорисованы для обсуждения, об этом было сказано.
а при их отсутствии — самими водителями с учетом ширины проезжей части соответствующего направления движения
gtc (27 мая 2017 - 20:09) писал:
Но допустим, что это Вы не попытались выкрутиться :) , а честно разбирали ситуацию по картинке. Однако тогда опять же возникают вопросы.
Например, разве согласно п.16.11 синий не обязан дать дорогу желтому на всем перекрестке, причем независимо от направления движения желтого?
Например, разве согласно п.16.11 синий не обязан дать дорогу желтому на всем перекрестке, причем независимо от направления движения желтого?
А если представить ситуацию, когда желтый подъезжал к перекрестку, а на нем УЖЕ находился синий, который двигался медленно.
И что теперь синий на всем перекрестке обязан уступать желтому? Только из-за того, что на перекресток въехал со второстепенной дороги?
gtc (27 мая 2017 - 20:09) писал:
Почему Вы пишете про выполнение синим п.16.11 перед перекрестком, когда в самом п.16.11 написано, что он выполняется на перекрестке?
Ну и главное - таки простого ответа на вопрос о виновности в простом ДТП я не вижу.
Ну и главное - таки простого ответа на вопрос о виновности в простом ДТП я не вижу.
Если Вы хотите получить конкретный ответ, то будьте любезны нарисуйте конкретную схему соответствующую Вашему вопросу.
На предоставленной Вами схеме, я не вижу , что бы траектории движений синего и желтого пересекались.
gtc (27 мая 2017 - 20:09) писал:
Надо ли мне перерисовать картинку (убрать полосочки и циферки, подвинуть желтого ближе к синему), чтобы Вы ответили?
Может, есть еще какие-то нюансы?
Или это тот случай, когда установить виновного не представляется возможным принципиально?
Может, есть еще какие-то нюансы?
Или это тот случай, когда установить виновного не представляется возможным принципиально?
Все возможно, главное конкретика. И соответствие. А то получается, что желтый автомобиль на перекресток въезжает задом.
Гость_zam75_*
29 мая 2017
Гость_zam75_*
29 мая 2017
svk 29 мая 2017
gtc (27 мая 2017 - 20:09) писал:
2 svk
Терзают смутные сомнения - это Вы специально такую "подставу замутили", а я и не заметил, или это Вы подсознательно неправильно на желтом поворачиваете? :)
Так там же слева от желтого - осевая сплошная. У меня же на рисунке. Три ряда в одном направлении - один в противоположном. Желтый спокойно в своем ряду ехал.
gtc 29 мая 2017
Snikol (29 мая 2017 - 08:12) писал:
а при их отсутствии — самими водителями с учетом ширины проезжей части соответствующего направления движения
ОК, как уже было сказано, разметки на середине перекрестка нет.
Т.е. желтый ничего не нарушил.
Допустим, синий тоже ничего не нарушил - он въехал на перекресток позже желтого, но он двигался быстрее и догнал желтого. При этом синий не вынуждал желтого изменять направление и скорость.
Цитата
На предоставленной Вами схеме, я не вижу , что бы траектории движений синего и желтого пересекались.
А такого описания мало?
После момента, изображенного на рисунке, желтый и синий едут в выезд №3 и стукаются в пределах перекрестка.
Или таки без рисунка тут никак не ответить?
Цитата
А если представить ситуацию, когда желтый подъезжал к перекрестку, а на нем УЖЕ находился синий, который двигался медленно.
И что теперь синий на всем перекрестке обязан уступать желтому? Только из-за того, что на перекресток въехал со второстепенной дороги?
И что теперь синий на всем перекрестке обязан уступать желтому? Только из-за того, что на перекресток въехал со второстепенной дороги?
Ситуация интересная.
А Вы как думаете? Какие пункты ПДД тут должны работать?
Цитата
А то получается, что желтый автомобиль на перекресток въезжает задом.
Упс. Еще и это....
gtc 29 мая 2017
gtc 29 мая 2017
svk (29 мая 2017 - 09:47) писал:
Так там же слева от желтого - осевая сплошная. У меня же на рисунке. Три ряда в одном направлении - один в противоположном. Желтый спокойно в своем ряду ехал.
"Ой, всё" (С)
Нет там никакой разметки, а то всё равно скажут, что желтый не в свой ряд повернул.
Кстати, 3+1 там вряд ли бы сделали. Разве что, если было бы известно, что с въездов 3 и 4 малый трафик на выезд 5. Но тогда там должны были бы еще знаки "движение по полосам" быть и разметка.