←  Наші хоббі

Форум "За порядок на дорогах!"

»

Хто дружить з математикою - налітай! -...

Жигуліст фотография Жигуліст 13 фев 2018

Автомобіль А їде по дорозі із швидкістю 80 км/год.
Автомобіль Б (попутний) наздоганяє автомобіль А, рухаючись із швидкістю 90 км/год.
Скільки метрів дистанції займе обгін, якщо транспортні засоби А і Б швидкість руху не змінюватимуть?
Ответить

svk фотография svk 13 фев 2018

Если предположить, что они одинаковой длины А, то тогда 17*А
Ответить

maxard фотография maxard 13 фев 2018

Проїде в 9 разів більше за ту відстань, що потрібно об'їхати.
Наприклад, обгін почався за 5 метрів до авто, 5 метрів довжини авто, закінчився через 10 метрів після.
Авто проїде 9*20 = 180 метрів.

L*V2/(V2-V1)

Відносна швидкість V2-V1
Час за який авто проїде відносний шлях L/(V2-V1)
Загальний шлях L*V2/(V2-V1)
Ответить

svk фотография svk 13 фев 2018

Просмотр сообщенияmaxard (13 февраля 2018 - 15:43) писал:

Проїде в 9 разів більше за ту відстань, що потрібно об'їхати.
Наприклад, обгін почався за 5 метрів до авто, 5 метрів довжини авто, закінчився через 10 метрів після.
Авто проїде 9*20 = 180 метрів.

L*V2/(V2-V1)

Відносна швидкість V2-V1
Час за який авто проїде відносний шлях L/(V2-V1)
Загальний шлях L*V2/(V2-V1)

Если бы автомобили были точками, то Вы правы. Но Вы не учитываете, что обгон начинает носом, а заканчивается задом. То есть носу надо проехать больше расстояyие, чем относительный путь. Кроме того, в задаче надо определить не относительный путь, а абсолютный.
Ответить

maxard фотография maxard 13 фев 2018

Изображение
Ответить

svk фотография svk 13 фев 2018

Представьте себе, что это обгон стоящего автомобиля, что в Вашей формуле v1=0. Длина обгона у Вас получится L. Но на расстоянии L они только сравняются, а что бы совершить обгон надо еще проехать длину собственного автомобиля.
Ответить

maxard фотография maxard 13 фев 2018

Просмотр сообщенияsvk (13 февраля 2018 - 16:06) писал:

Если бы автомобили были точками, то Вы правы. Но Вы не учитываете, что обгон начинает носом, а заканчивается задом.

Учитываю, см.рисунок.

Цитата

То есть носу надо проехать больше расстояyие, чем относительный путь. Кроме того, в задаче надо определить не относительный путь, а абсолютный.

А я про что?
Относительный путь - пусть 20, 30, 50 метров
Абсолютный - в V2/(V2-V1) раз больше
Ответить

maxard фотография maxard 13 фев 2018

Просмотр сообщенияsvk (13 февраля 2018 - 16:31) писал:

Представьте себе, что это обгон стоящего автомобиля, что в Вашей формуле v1=0. Длина обгона у Вас получится L. Но на расстоянии L они только сравняются, а что бы совершить обгон надо еще проехать длину собственного автомобиля.


Просмотр сообщенияmaxard (13 февраля 2018 - 15:43) писал:

Проїде в 9 разів більше за ту відстань, що потрібно об'їхати.
Наприклад, обгін почався за 5 метрів до авто, 5 метрів довжини авто, закінчився через 10 метрів після.


L - не длина авто, а расстояние, необходимое для завершения маневра, которое учитывает все дистанции
Ответить

svk фотография svk 13 фев 2018

Как может обгон начаться за 5 метров до обгоняемого авто? Еще обгонять некого, а обгон начался? Математически, что это? За 5 метров до обгоняемого еще некого обгонять. Обгон - в моем пониманиии - это процесс, когда оба авто хотя бы кусочком своей длины закрывают оба участка дороги. Время и расстояние до обгона - то есть до приближения и после обгона - не имеет отношения к математичекий задачи. Я мог 10 км ехать до обгоняемого, а мог 5м - какая разница?
Все, сажусь в самолет.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
Ответить

svk фотография svk 13 фев 2018

К сожалению покидаю дискуссию на неделю, туда, куда лечу через 50 мин, еще не проложили интернет.
Ответить

maxard фотография maxard 13 фев 2018

Цитата

Как может обгон начаться за 5 метров до обгоняемого авто? Еще обгонять некого, а обгон начался? Математически, что это? За 5 метров до обгоняемого еще некого обгонять

Цитата

обгін - випередження одного або кількох транспортних засобів, пов'язане з виїздом на смугу зустрічного руху


Стесняюсь спросить, вы на встречную выезжаете, когда уже соприкасаетесь с задним бампером впереди идущего авто? Или все-таки за некоторое расстояния до этого?


Цитата

Время и расстояние до обгона - то есть до приближения и после обгона - не имеет отношения к математичекий задачи.

Точно! абсолютное расстояние будет в V2/(V2-V1)раз больше относительного, которое необходимо для обгона.
Возвращайтесь! Интересно знать, откуда взялась цифра "17"
Ответить

Жигуліст фотография Жигуліст 13 фев 2018

Цитата

Как может обгон начаться за 5 метров до обгоняемого авто?

Ну... 5 метрів - то замало, як на мій погляд. Щось схоже на агресивну їзду. Безпечна дистанція - швидкість в метрах. Тобто 80-90 метрів. Обережно її скорочуємо - до 40 метрів. Вмикаємо покажчик лівого повороту. Наближаемось ще ближче - до 20 метрів, і починаємо зміщення на зустрічну смугу. Так само і повертаємось на свою смугу - щоб забезпечити безпечний інтервал для заднього. Нехай буде 20 метрів. 20 до, і 20 після.
Ответить

maxard фотография maxard 13 фев 2018

(20+20+5)*9=405
Ответить

Shumaher фотография Shumaher 13 фев 2018

Просмотр сообщенияЖигуліст (13 февраля 2018 - 19:19) писал:

Тобто 80-90 метрів. Обережно її скорочуємо - до 40 метрів. Вмикаємо покажчик лівого повороту.
Никогда так не обгоню никого. Потому что с интервалом в 40 м до обгоняемого обычно впереди по соше едет еще 4 машины... :unsure:
Ответить

Жигуліст фотография Жигуліст 13 фев 2018

То так, але задача вирішується для лабораторних умов.
Ответить

maxard фотография maxard 13 фев 2018

Просмотр сообщенияShumaher (13 февраля 2018 - 20:40) писал:

Никогда так не обгоню никого. Потому что с интервалом в 40 м до обгоняемого обычно впереди по соше едет еще 4 машины... :unsure:

тормозной путь на 90 км/ч - 55-65 м по сухой погоде. Стремно, паровозик тормознет, и ему в жопу приедут три вагона, хоть это и оффтоп в данной теме
Ответить

Жигуліст фотография Жигуліст 13 фев 2018

Скрытый текст
Ответить

Жигуліст фотография Жигуліст 13 фев 2018

Цитата

Возвращайтесь! Интересно знать, откуда взялась цифра "17"
Ще б зрозуміти, звідки 9 взялося...
Ответить

maxard фотография maxard 13 фев 2018

Просмотр сообщенияЖигуліст (13 февраля 2018 - 21:12) писал:

Цитата

Возвращайтесь! Интересно знать, откуда взялась цифра "17"
Ще б зрозуміти, звідки 9 взялося...

90/(90-80)
Ответить

Жигуліст фотография Жигуліст 13 фев 2018

Цитата

Интересно знать, откуда взялась цифра "17"
Я сильно напружив черепну кістку, передивився рішення svk - по математиці заперечь немає. Але, ця математика стосується не обгону, а випередження. Тобто шановний svk отой "вжух" випередження перевів у метри. Якщо, наприклад, довжина автівок 4 метри, то це "вжух" на 68-ми метрах цілком вкладається в голові.
Ответить