Перейти к содержимому


Чем больше читаю тему ГД,



Сообщений в теме: 483

#41 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 25 февраля 2013 - 21:43

Просмотр сообщенияЧапай (25 февраля 2013 - 20:39) писал:

Михайлыч, а можно красного нарисовать левее желтого? Спасибо.

Да пожалуйста!

Изображение
И что это изменило??? http://www.ostanovka...tyle_emoticons/default/smile.png
Все равно красный, двигаясь прямолинейно, совершает поворот относительно дороги, а желтый - поворачивает вместе с дорогой, т.е. направления движения не меняет.

Сообщение отредактировал Жигулист: 25 февраля 2013 - 21:48


#42 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 25 февраля 2013 - 21:45

Просмотр сообщенияskos (25 февраля 2013 - 21:28) писал:

Не, Михалыч не понимает разницы...

ну почему же? Красный не совершает поворот по компасу, потому, что едет прямо, но совершает поворот налево с дороги, потому, что выезжает с нее и меняет направление движения! Не? Тогда как? :good:/>

#43 Чапай

  • ПМЖНиколаевская область.

Отправлено 25 февраля 2013 - 21:49

Просмотр сообщенияМихайлыч (25 февраля 2013 - 21:43) писал:

Просмотр сообщенияЧапай (25 февраля 2013 - 20:39) писал:

Михайлыч, а можно красного нарисовать левее желтого? Спасибо.

Да пожалуйста!

Изображение
И что это изменило??? http://www.ostanovka...tyle_emoticons/default/smile.png
Все равно красный, двигаясь прямолинейно, совершает поворот относительно дороги, а желтый - поворачивает вместе с дорогой, т.е. направления движения не меняет.

В таком случае, пусть совершает его из крайнего ряда

#44 maxard

    фОшист и бЕндеровец

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 12.420 сообщений
  • ПМЖСity 17. После взрыва Цитадели

Отправлено 25 февраля 2013 - 22:03

Вот сколько читаю, не пойму, "прямо" на второстепенную, не прямо, под углом 14.5 градусов.
Какая разница, на сколько часов уходит второстепенка?
В чем разница между первым и вторым рисунком?

Согласно "нового" 10.4 на первом рисунке в случае ДТП сделают виноватым голубого.

Изображение

Если в приведенном выше рисунке развернуть одну дорогу под углом, что изменится-то?
Главная уходит налево, второстепенка справа, также как и на верхнем рисунке.
Кто кого должен пропустить?

Изображение
Из всего, что производит расея, я пользуюсь только ненавистью.<br />
Скрытый текст

#45 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 25 февраля 2013 - 22:11

Просмотр сообщенияmaxard (25 февраля 2013 - 22:03) писал:

Согласно "нового" 10.4 на первом рисунке в случае ДТП сделают виноватым голубого.
Согласно любого ПДД фиолетовый не выполнил 10.3.
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#46 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 25 февраля 2013 - 22:13

Просмотр сообщенияmaxard (25 февраля 2013 - 22:03) писал:

Какая разница, на сколько часов уходит второстепенка?
Никакой. Съезжающий на второстепенную делает поворот относительно главной дороги, следовательно должен занять соотв. крайнее положение на главной дороге.
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#47 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 25 февраля 2013 - 22:17

Просмотр сообщенияmaxard (25 февраля 2013 - 22:03) писал:

В чем разница между первым и вторым рисунком?

Вы эти рисунки имеете в виду?
Изображение Изображение
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#48 Гость_vad160568_*

  • Гости

Отправлено 25 февраля 2013 - 22:19

Просмотр сообщенияmaxard (25 февраля 2013 - 22:03) писал:

Вот сколько читаю, не пойму, "прямо" на второстепенную, не прямо, под углом 14.5 градусов.
Какая разница, на сколько часов уходит второстепенка?
В чем разница между первым и вторым рисунком?

Согласно "нового" 10.4 на первом рисунке в случае ДТП сделают виноватым голубого.

Изображение

Если в приведенном выше рисунке развернуть одну дорогу под углом, что изменится-то?
Главная уходит налево, второстепенка справа, также как и на верхнем рисунке.
Кто кого должен пропустить?

Изображение

Саша, согласно старых ПДД тоже.
На второй картинке обоюдка, оба не выполнили п.10.4, про 10.3 говорить неуместно, поскольку установить кто перестраивается невозможно, разметки нет, здесь фиолетовому до кучи 10.11. Перекресток кривой.

Сообщение отредактировал vad160568: 25 февраля 2013 - 22:22


#49 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 25 февраля 2013 - 22:45

Просмотр сообщенияЖигулист (25 февраля 2013 - 22:13) писал:

Просмотр сообщенияmaxard (25 февраля 2013 - 22:03) писал:

Какая разница, на сколько часов уходит второстепенка?
Никакой. Съезжающий на второстепенную делает поворот относительно главной дороги, следовательно должен занять соотв. крайнее положение на главной дороге.

СИНИЙ И ФИОЛЕТОВЫЙ РУКОВОДСТВУЮТСЯ МЕЖДУ СОБОЙ ТОЛЬКО РАЗДЕЛОМ 10 ПДД, ТАМ ПРО НАПРАВЛЕНИЕ ДОРОГИ НИЧЕГО НЕТ

#50 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 25 февраля 2013 - 22:51

Просмотр сообщенияvad160568 (25 февраля 2013 - 22:19) писал:

Саша, согласно старых ПДД тоже.
На второй картинке обоюдка, оба не выполнили п.10.4, про 10.3 говорить неуместно, поскольку установить кто перестраивается невозможно, разметки нет, здесь фиолетовому до кучи 10.11. Перекресток кривой.

Ага, ага! :good:/> Вот бы еще момент установить, когда кончается вина синего и начинается обоюдка!
Виноват всегда тот, кто выезжает с дороги:

Цитата


2. При выполнении маневра, связанного с изменением направления движения, водитель должен, не нарушая положений статьи 21 настоящей Конвенции в отношении пешеходов, пропустить участников дорожного движения, движущихся по проезжей части или по другим частям той же дороги, с которой он собирается выехать.


Но нашим законодателям на Конвенцию плевать... :rofl:/>

#51 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 25 февраля 2013 - 22:54

Просмотр сообщенияМихайлыч (25 февраля 2013 - 22:51) писал:

Но нашим законодателям на Конвенцию плевать... :good:/>

Почему плевать? А 10.3?

Цитата

10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.

А 16.2?

Цитата

16.2. На регульованих і нерегульованих перехрестях водій, повертаючи праворуч або ліворуч, повинен дати дорогу пішоходам, які переходять проїзну частину, на яку він повертає, а також велосипедистам, які рухаються прямо в попутному напрямку.

Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#52 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 25 февраля 2013 - 22:56

Просмотр сообщенияЧапай (25 февраля 2013 - 21:49) писал:

Просмотр сообщенияМихайлыч (25 февраля 2013 - 21:43) писал:

Просмотр сообщенияЧапай (25 февраля 2013 - 20:39) писал:

Михайлыч, а можно красного нарисовать левее желтого? Спасибо.

Да пожалуйста!

Изображение
И что это изменило??? http://www.ostanovka...tyle_emoticons/default/smile.png
Все равно красный, двигаясь прямолинейно, совершает поворот относительно дороги, а желтый - поворачивает вместе с дорогой, т.е. направления движения не меняет.

В таком случае, пусть совершает его из крайнего ряда

Разве я спорю? Именно п.10.4. и заставляет красного занять крайнее положение перед тем, как он выедет с проезжей части этого направления, и именно 10.4. заставит его уступить дорогу встречнику, другого пункта в ПДД нет! Это самый настоящий поворот с дороги, хоть и прямо! :good:/>

#53 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 25 февраля 2013 - 23:09

Просмотр сообщенияЖигулист (25 февраля 2013 - 22:54) писал:

Просмотр сообщенияМихайлыч (25 февраля 2013 - 22:51) писал:

Но нашим законодателям на Конвенцию плевать... :rofl:/>

Почему плевать? А 10.3?

В нынешней редакции 10.3.противоречит 10.4.
По 10.4. преимущество имеет филя, по 10.3. - голубец! :good:/>

#54 Henk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 3.139 сообщений
  • ПМЖДонецк

Отправлено 26 февраля 2013 - 08:31

Просмотр сообщенияЧапай (25 февраля 2013 - 18:41) писал:

Просмотр сообщенияHenk (25 февраля 2013 - 17:24) писал:

Тот, кто едет прямо имеет приоритет?

Когда имеет, а когда и нет. ПДД читать надобно к каждому конкретному случаю.


ПДД конкретные случаи не описывает. Там только общие.
Наибольшую опасность на дорогах представляет машина, которая едет быстрее, чем способен думать ее водитель.

#55 Snikol

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 308 сообщений
  • ПМЖЧернигов

Отправлено 26 февраля 2013 - 09:23

Просмотр сообщенияvad160568 (25 февраля 2013 - 22:19) писал:

Просмотр сообщенияmaxard (25 февраля 2013 - 22:03) писал:

Вот сколько читаю, не пойму, "прямо" на второстепенную, не прямо, под углом 14.5 градусов.
Какая разница, на сколько часов уходит второстепенка?
В чем разница между первым и вторым рисунком?

Согласно "нового" 10.4 на первом рисунке в случае ДТП сделают виноватым голубого.

Изображение

Если в приведенном выше рисунке развернуть одну дорогу под углом, что изменится-то?
Главная уходит налево, второстепенка справа, также как и на верхнем рисунке.
Кто кого должен пропустить?

Изображение

Саша, согласно старых ПДД тоже.
На второй картинке обоюдка, оба не выполнили п.10.4, про 10.3 говорить неуместно, поскольку установить кто перестраивается невозможно, разметки нет, здесь фиолетовому до кучи 10.11. Перекресток кривой.


Почему, всегда, когда решается вопрос на счет того, кто должен "УСТУПИТЬ ДОРОГУ", ссылаются на пункт 10.4.
В пункте 10.4, по поводу "УСТУПИТЬ ДОРОГУ" рассматривается только ВНЕ перекрестка.

Занятое своевременно "крайнее положение на проезжей части" НЕ всегда будет давать приоритет.

Водители в данном случае должны выполнять 10.3.

Цитата

При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся в одном направлении, водитель, находящийся слева, должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Правила дорожного движения - это правила игры, в которую ежедневно играют миллионы граждан и в которой каждый может потерять здоровье, жизнь или стать убийцей.

#56 Гость_vad160568_*

  • Гости

Отправлено 26 февраля 2013 - 12:37

Просмотр сообщенияSnikol (26 февраля 2013 - 09:23) писал:



Изображение

Почему, всегда, когда решается вопрос на счет того, кто должен "УСТУПИТЬ ДОРОГУ", ссылаются на пункт 10.4.
В пункте 10.4, по поводу "УСТУПИТЬ ДОРОГУ" рассматривается только ВНЕ перекрестка.

Занятое своевременно "крайнее положение на проезжей части" НЕ всегда будет давать приоритет.

Водители в данном случае должны выполнять 10.3.

Цитата

При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся в одном направлении, водитель, находящийся слева, должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.


По второму рисунку.
Потому что при безусловном выполнении п.10.4 на этом перекрестке вообще не возникает вопроса кто кому должен уступить. Откуда берется уверенность в том, что здесь 10.3? Кто-то может сказать кто из водителей перестраивается? Есть информация как идут полосы на этом перекрестке?

Сообщение отредактировал vad160568: 26 февраля 2013 - 12:38


#57 Snikol

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 308 сообщений
  • ПМЖЧернигов

Отправлено 26 февраля 2013 - 15:10

10.4. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенное для движения в этом направлении, кроме случаев, когда осуществляется поворот при въезде на перекрёсток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой либо движение возможно только в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.
В этом пункте отсутствует требование "уступить дорогу".

На схеме синий нарушил пункт 10.4 (не занял крайнее левое положение), но свой "приоритет" по отношению к красному, он не потерял.
Красный обязан уступить дорогу "синему нарушителю п.10.4".
И в случае ДТП, будет виноват красный на основании 16.11, но не в коем случае 10.4.
Изображение
Правила дорожного движения - это правила игры, в которую ежедневно играют миллионы граждан и в которой каждый может потерять здоровье, жизнь или стать убийцей.

#58 Гость_vad160568_*

  • Гости

Отправлено 26 февраля 2013 - 15:31

Просмотр сообщенияSnikol (26 февраля 2013 - 15:10) писал:

10.4. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенное для движения в этом направлении, кроме случаев, когда осуществляется поворот при въезде на перекрёсток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой либо движение возможно только в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.
В этом пункте отсутствует требование "уступить дорогу".

На схеме синий нарушил пункт 10.4 (не занял крайнее левое положение), но свой "приоритет" по отношению к красному, он не потерял.
Красный обязан уступить дорогу "синему нарушителю п.10.4".
И в случае ДТП, будет виноват красный на основании 16.11, но не в коем случае 10.4.


У кого-то есть сомнения кто будет виноват по приведенной Вами картинке? Или она каким либо образом корелирует с картинками из темы выше? Кроме того п.10.6 в новой редакции остался на прежнем месте, а Вы синего сразу в нарушители записали. Мож он по малому радиусу вывернуть не может, мож яма в левой полосе. http://www.ostanovka...tyle_emoticons/default/wink.png Своими действиями синий никак не может создать перешкоду чи небезпеку красненькому, который должен выполнить требование знака 2.1 дати дорогу.

Сообщение отредактировал vad160568: 26 февраля 2013 - 15:34


#59 Snikol

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 308 сообщений
  • ПМЖЧернигов

Отправлено 26 февраля 2013 - 15:46

Синего я специально нарисовал маленьким.
То есть при выполнении разворота, он должен и смог бы выполнить 10.4.
И использовать 10.6 в этом случае ему нельзя, то есть однозначно нарушитель 10.4.
Правила дорожного движения - это правила игры, в которую ежедневно играют миллионы граждан и в которой каждый может потерять здоровье, жизнь или стать убийцей.

#60 Гость_vad160568_*

  • Гости

Отправлено 26 февраля 2013 - 15:55

Просмотр сообщенияSnikol (26 февраля 2013 - 15:46) писал:

Синего я специально нарисовал маленьким.
То есть при выполнении разворота, он должен и смог бы выполнить 10.4.
И использовать 10.6 в этом случае ему нельзя, то есть однозначно нарушитель 10.4.

Это конечно хорошо, но п.10.6 имеет интересную формулировку содержащую слова "або інші причини" которые нигде не конкретизированы.
10.6. Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення...
Ну не может он, так чтож его ногами бить, выпытывая причину? http://www.ostanovka...tyle_emoticons/default/wink.png

Сообщение отредактировал vad160568: 26 февраля 2013 - 15:56






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Анализ сайта онлайн
Loading the player...