Перейти к содержимому


Безопасный поворот-2 или "Жигулист сказал!" (с)


Сообщений в теме: 152

#21 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.705 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 11 Июнь 2012 - 12:24

Просмотр сообщенияgtc (11 Июнь 2012 - 12:23) писал:

Просмотр сообщенияЖигулист (11 Июнь 2012 - 12:13) писал:


Т.е. красный - это таки небезпека для руху?

Синему - да. Как и синий является небезпекой красному.

#22 Жигуліст

  • ПМЖне Одесса

Отправлено 11 Июнь 2012 - 12:24

Просмотр сообщенияgtc (11 Июнь 2012 - 12:23) писал:

Просмотр сообщенияЖигулист (11 Июнь 2012 - 12:13) писал:


Т.е. красный - это таки небезпека для руху?

Та не. Это бабочка! На Мадагаскаре!
Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#23 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.705 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 11 Июнь 2012 - 12:36

Просмотр сообщенияЖигулист (11 Июнь 2012 - 12:24) писал:

Просмотр сообщенияgtc (11 Июнь 2012 - 12:23) писал:

Просмотр сообщенияЖигулист (11 Июнь 2012 - 12:13) писал:


Т.е. красный - это таки небезпека для руху?

Та не. Это бабочка на Мадагаскаре.

Кровососущая? :shok:/>

#24 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 11 Июнь 2012 - 12:40

Просмотр сообщенияShumaher (11 Июнь 2012 - 12:24) писал:

Синему - да. Как и синий является небезпекой красному.

Допустим.

Цитата

небезпека для руху - зміна дорожньої обстановки (у тому числі поява рухомого об'єкта, який наближається до смуги руху транспортного засобу

После этого надо задаться вопросом - где чья полоса. Т.к. разметка и знаки в данном случае на этот счет четких указаний не дают, то остается (согласно пункта 11.1) определять их "самими водіями". Синий скажет, что определил одну, красный - две и это КАК БЫ не будет противоречить ПДД.
Так где же нарушение? Кто его совершил?

#25 Жигуліст

  • ПМЖне Одесса

Отправлено 11 Июнь 2012 - 13:14

Просмотр сообщенияgtc (11 Июнь 2012 - 12:40) писал:

Просмотр сообщенияShumaher (11 Июнь 2012 - 12:24) писал:

Синему - да. Как и синий является небезпекой красному.

Допустим.

Цитата

небезпека для руху - зміна дорожньої обстановки (у тому числі поява рухомого об'єкта, який наближається до смуги руху транспортного засобу

После этого надо задаться вопросом - где чья полоса. Т.к. разметка и знаки в данном случае на этот счет четких указаний не дают, то остается (согласно пункта 11.1) определять их "самими водіями". Синий скажет, что определил одну, красный - две и это КАК БЫ не будет противоречить ПДД.
Так где же нарушение? Кто его совершил?
А это уже будет устанавливаться при составлении материалов о ДТП. Ширина проезжей части соответствующего направления движения, поделенная на два, научит синего правильно определять количество полос. :shok:/>
Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#26 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 11 Июнь 2012 - 13:28

Просмотр сообщенияЖигулист (11 Июнь 2012 - 13:14) писал:

Ширина проезжей части соответствующего направления движения, поделенная на два, научит синего правильно определять количество полос. :shok:/>

Можете показать на рисунке место, где будет меряться эта ширина? И почему именно на 2? Синий определил ОДНУ полосу.

#27 Жигуліст

  • ПМЖне Одесса

Отправлено 11 Июнь 2012 - 14:13

Дознаватель покажет.
Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#28 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 11 Июнь 2012 - 14:36

Т.е Вы не знаете где тут находится "проезжая часть соответствующего направления движения"?
И почему на 2?

#29 Василич

    Продвинутый пользователь

  • Гість
  • PipPipPip
  • 1.108 сообщений
  • ПМЖLviv

Отправлено 11 Июнь 2012 - 15:14

Просмотр сообщенияЖигулист (11 Июнь 2012 - 09:48) писал:

И если у него есть непреодолимое желание с левого ряда уйти в правый, то он должен выполнить хоть 10.3, хоть 10.11 - в любом случае пропустить помеху справа. Т.е. моя позиция не допускает ДТП в принципе.

:shok:/>
Позиция "Красный строго выполненяет требования 10.6" "не допускает ДТП в принципе"!!!
а этот самый 10.6 у красного однозначно! он обязан себе на зеркало повесить знак "Дай дорогу" и только тогда выезжать на перекрёсток! а если не уверен в своих способностях - "слід звернутися за допомогою до інших осіб. "
На кой ляд искать конфликт разных пунктов ПДД? для спортивного интереса?

Сообщение отредактировал Василич: 11 Июнь 2012 - 15:14


#30 Жигуліст

  • ПМЖне Одесса

Отправлено 11 Июнь 2012 - 15:16

Просмотр сообщенияВасилич (11 Июнь 2012 - 15:14) писал:

Просмотр сообщенияЖигулист (11 Июнь 2012 - 09:48) писал:

И если у него есть непреодолимое желание с левого ряда уйти в правый, то он должен выполнить хоть 10.3, хоть 10.11 - в любом случае пропустить помеху справа. Т.е. моя позиция не допускает ДТП в принципе.

:shok:/>
Позиция "Красный строго выполненяет требования 10.6" "не допускает ДТП в принципе"!!!
а этот самый 10.6 у красного однозначно! он обязан себе на зеркало повесить знак "Дай дорогу" и только тогда выезжать на перекрёсток! а если не уверен в своих способностях - "слід звернутися за допомогою до інших осіб. "
На кой ляд искать конфликт разных пунктов ПДД? для спортивного интереса?

Красный мог вполне обоснованно ехать налево с правой полосы налево согласно 5.16, который не заметил синий. И 10.6 не для красного. А для синего остаётся 10.3.
Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#31 Василич

    Продвинутый пользователь

  • Гість
  • PipPipPip
  • 1.108 сообщений
  • ПМЖLviv

Отправлено 11 Июнь 2012 - 15:21

Просмотр сообщенияЖигулист (11 Июнь 2012 - 15:16) писал:

Красный мог вполне обоснованно ехать налево с правой полосы налево согласно 5.16

хотите пооффтопить - рисуйте! ТАМ будет совершенно ДРУГАЯ ситуёвина!!!
При повороте направо - третья!!!
шонипанятна?
в ДАННОЙ ситуации у красного есть ЧАСТНАЯ норма - он едет исключительно по 10.6!
А "упал метиорит", "каляска" - ДРУГИЕ ситуации!!! про них тоже есть в ПДД!!!

#32 Жигуліст

  • ПМЖне Одесса

Отправлено 11 Июнь 2012 - 15:27

Просмотр сообщенияВасилич (11 Июнь 2012 - 15:21) писал:

Просмотр сообщенияЖигулист (11 Июнь 2012 - 15:16) писал:

Красный мог вполне обоснованно ехать налево с правой полосы налево согласно 5.16

хотите пооффтопить - рисуйте! ТАМ будет совершенно ДРУГАЯ ситуёвина!!!
При повороте направо - третья!!!
шонипанятна?
в ДАННОЙ ситуации у красного есть ЧАСТНАЯ норма - он едет исключительно по 10.6!
А "упал метиорит", "каляска" - ДРУГИЕ ситуации!!! про них тоже есть в ПДД!!!

Не перестаю удивляться своей терпеливости. Если синий не увидел 5.16, то для него будет именно эта картинка.
При Я этом рекомендую читателям оптимально безопасный подход, а ВЫ - рассказываете, что мягкий молоток лучше твёрдого...
Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#33 Василич

    Продвинутый пользователь

  • Гість
  • PipPipPip
  • 1.108 сообщений
  • ПМЖLviv

Отправлено 11 Июнь 2012 - 15:36

Просмотр сообщенияЖигулист (11 Июнь 2012 - 15:27) писал:

При Я этом рекомендую читателям оптимально безопасный подход

был у меня знакомый водила, при Союзе. ПДД не знал...
- Как ты ездишь?
- А я жду пока другие проедут/разъедутся!
У Вас - тоже самое! я нигде не писал, что ДДД - чушь! очень даже помічна річь!
ЗДЕСЬ тоже синий должен дать дорогу помехе справа???
Изображение

Мы про то, какие п.п. ЗДЕСЬ работают, или "как не допустить" ДТП??? суть разные задачи!

Сообщение отредактировал Василич: 11 Июнь 2012 - 15:37


#34 Василич

    Продвинутый пользователь

  • Гість
  • PipPipPip
  • 1.108 сообщений
  • ПМЖLviv

Отправлено 11 Июнь 2012 - 15:49

Не перестаю удивляться своей терпеливости.
"Если синий не увидел 5.16" - будет другой перекрёсток!!! Там красный будет в законе! И можно говорить про 10.3.
а Ваш алгоритм - Уступи всем, кто наперерез прёт, а может что-то прозевал... а может я плохо ПДД знаю... а может..., а может...!

Виктор, а Вы не задумывались, что кто-то, на месте красного (по Вашей кладке), посчитает себя правым по 10.11???
и для него будет откровением, что "черговість проїзду обумовлена" п.10.6, для него!?

Сообщение отредактировал Василич: 11 Июнь 2012 - 15:54


#35 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 11 Июнь 2012 - 15:55

Просмотр сообщенияЖигулист (11 Июнь 2012 - 15:27) писал:

Не перестаю удивляться своей терпеливости. Если синий не увидел 5.16, то для него будет именно эта картинка.

А я не перестаю удивляться Вашему упорству и изворотливости... Не, я понимаю, Вам всеми неправдами (бо правдами уже не выходит) нужно оправдать ТГД. Ну хоть как-то, ну хоть в одной ситуации, поэтому Вы и фантазируете "а если этот не увидит, а тут коляска..."
Это напоминает ситуацию Уриола в Севастополе - там кто-то не увидел "кирпич", а виноватым пытались сделать того, кто на второстепенной... ТГД и тут считает, что виноват Уриол?

А вообще есть такой метод проверки логики - доведение до абсурда. Так вот, по-Вашему получается, что синему лучше сидеть дома, а то внезапно появится красный... А красному - можно. бо он ездит по ТГД.

#36 Жигуліст

  • ПМЖне Одесса

Отправлено 11 Июнь 2012 - 15:58

Просмотр сообщенияВасилич (11 Июнь 2012 - 15:36) писал:

Мы про то, какие п.п. ЗДЕСЬ работают, или "как не допустить" ДТП??? суть разные задачи!

Быль.
В Одессе возле гипермаркета "Реала" есть перекрёсток с круговым движением.
Таксист-32 едет по кругу. Справа к кругу (с второстепенной) подъезжает Таксист-56, и, не уступая дороги, ломится на круг. Таксист-32 истерично сигналит, Таксист-56 пропускает, но едет бампер в бампер за Таксистом-32. На конечной начинаются разборки:
Т-56 - Ты ахренел?! У тебя помеха справа!!! Какова ты сигналишь??!!
Т-32 (после некоторого замешательства) - Какая нАхрен помеха справа, кольцо на главной, а у тебя уступи дорогу!
На том и разошлись, каждый при своём. При этом Т-32, проезжая круг, ещё раз обратил внимание, не изменилась ли ОДД.
Через пару дней на стоянке такси Т-56 подошёл к Т-32, и извинился. При этом посетовал на себя за то, что он уже почти год... негодовал на тех, кто не пускал его, когда он заезжал на круг.

В чём суть?
Самая главная ошибка - полагать, что не ошибаешься.
Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#37 Жигуліст

  • ПМЖне Одесса

Отправлено 11 Июнь 2012 - 15:59

Просмотр сообщенияgtc (11 Июнь 2012 - 15:55) писал:

Просмотр сообщенияЖигулист (11 Июнь 2012 - 15:27) писал:

Не перестаю удивляться своей терпеливости. Если синий не увидел 5.16, то для него будет именно эта картинка.

А я не перестаю удивляться Вашему упорству и изворотливости... Не, я понимаю, Вам всеми неправдами (бо правдами уже не выходит) нужно оправдать ТГД. Ну хоть как-то, ну хоть в одной ситуации, поэтому Вы и фантазируете "а если этот не увидит, а тут коляска..."
Это напоминает ситуацию Уриола в Севастополе - там кто-то не увидел "кирпич", а виноватым пытались сделать того, кто на второстепенной... ТГД и тут считает, что виноват Уриол?

А вообще есть такой метод проверки логики - доведение до абсурда. Так вот, по-Вашему получается, что синему лучше сидеть дома, а то внезапно появится красный... А красному - можно. бо он ездит по ТГД.

Поставил жирнющий минус за натягивание на эту ситуацию ТГД.
Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#38 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 11 Июнь 2012 - 16:08

Просмотр сообщенияЖигулист (11 Июнь 2012 - 15:59) писал:

Поставил жирнющий минус за натягивание на эту ситуацию ТГД.

И это очень грустно... Ибо Вы даже не понимаете, что поворачивать с правой налево ТУТ можно только по ТГД...
Поэтому Вы даже не допускаете мысли, что красный что-то нарушил....

И Вы даже не замечаете в каком разделе тема...

#39 Василич

    Продвинутый пользователь

  • Гість
  • PipPipPip
  • 1.108 сообщений
  • ПМЖLviv

Отправлено 11 Июнь 2012 - 16:34

Просмотр сообщенияЖигулист (11 Июнь 2012 - 15:58) писал:

Через пару дней на стоянке такси Т-56 подошёл к Т-32, и извинился.

так4 отожбо! Красный извинился за то, что хотел синему натянуть 10.11, или хотя бы 10.3...
У извинившегося таксёра, как и у красного - Дать дорогу!
Хороший пример!!!

#40 Василич

    Продвинутый пользователь

  • Гість
  • PipPipPip
  • 1.108 сообщений
  • ПМЖLviv

Отправлено 11 Июнь 2012 - 16:45

Просмотр сообщенияЖигулист (11 Июнь 2012 - 15:58) писал:

Самая главная ошибка - полагать, что не ошибаешься.

угу...
При этой "рядности", как и в ТГД, - налицо попытка "комплексного подхода к ПДД"!!!
При наличии СПЕЦИАЛЬНЫХ НОРМ!!!!!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Анализ сайта онлайн
Loading the player...