Перейти к содержимому


Правила остановки и стоянки


Сообщений в теме: 32

#1 PAN

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 10.167 сообщений
  • ПМЖСхід

Отправлено 07 ноября 2013 - 15:51

КоАП предусматривает ответственность водителей ТС за нарушение правил стоянки:

Цитата

Стаття 122. Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху, проїзд на заборонний сигнал регулювання дорожнього руху та порушення інших правил дорожнього руху

...порушення...правил..зупинки, стоянки,... -

тягнуть за собою накладення штрафу від п'ятнадцяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

порушення правил зупинки, стоянки, що створюють перешкоди дорожньому руху або загрозу безпеці руху, -

тягнуть за собою накладення штрафу від тридцяти до сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.


Интересует полный перечень пунктов ПДД, за нарушение которых предусмотрена данная ответственность.
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.

#2 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 07 ноября 2013 - 16:28

По второму варианту - http://www.ostanovka.../topic2529.html
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#3 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 07 ноября 2013 - 16:35

Цитата

порушення правил зупинки, стоянки, що створюють перешкоди* дорожньому руху або загрозу безпеці руху, -
тягнуть за собою накладення штрафу від тридцяти до сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.



Цитата

*
перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати* або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;

Цитата

*
маневрування (маневр) — початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з’їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;

Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#4 PAN

  • ПМЖСхід

Отправлено 07 ноября 2013 - 21:02

Со вторым разобрались. А по первому пункту?
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.

#5 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 07 ноября 2013 - 22:39

А что с первым не так? :D/>
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#6 Av_m

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 3.160 сообщений

Отправлено 07 ноября 2013 - 22:58

Весь 15-й раздел ПДД...

#7 PAN

  • ПМЖСхід

Отправлено 07 ноября 2013 - 23:24

Просмотр сообщенияAv_m (07 ноября 2013 - 22:58) писал:

Весь 15-й раздел ПДД...

Это исчерпывающий перечень? Получается правила остановки и стоянки изложены в пп. 15.1- 15.5 ПДД?
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.

#8 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 08 ноября 2013 - 00:00

Просмотр сообщенияPAN (07 ноября 2013 - 23:24) писал:

Просмотр сообщенияAv_m (07 ноября 2013 - 22:58) писал:

Весь 15-й раздел ПДД...

Это исчерпывающий перечень? Получается правила остановки и стоянки изложены в пп. 15.1- 15.5 ПДД?

п.п.15,1-15,15
Получается, что так!
Некоторые считают, что гаишник может рыться в ПДД, и на свое усмотрение лепить нарушение к названию статьи КУАП.
Но это бред!
Если я, например, нарушил правила проезда перекрестка, то это значит, что я совершил нарушение, связанное только с очередностью проезда перекрестка, и все эти правила написаны в разделе 16 ПДД. Другими словами, я нарушил требования раздела 16 ПДД. Обгон на перекрестке тут не пройдет! Если я остановился на ж\д переезде, то я нарушил только требования раздела 15 ПДД, правила проезда ж\д переезда тут не рулят. И т.д. и т.п.
Правила, которые подпадают под конкретную статью КУАП, должны быть написаны в одном месте, и водитель должен их видеть, а не искать по всем ПДД. Иначе при фантазии гайцев любое нарушение можно будет притянуть к нужной статье!

#9 PAN

  • ПМЖСхід

Отправлено 08 ноября 2013 - 00:09

Просмотр сообщенияМихайлыч (08 ноября 2013 - 00:00) писал:

Правила, которые подпадают под конкретную статью КУАП, должны быть написаны в одном месте, и водитель должен их видеть, а не искать по всем ПДД.

Что логично.
А что имеем на самом деле?
Имеем 15-й раздел с правилами остановки и стоянки и имеем еще пункт Правил, регламентирующий стоянку ТС, но находящийся в разделе "Движение в пешеходной и жилой зоне":

Цитата

26.2. У житловій зоні забороняється:
б) стоянка транспортних засобів поза спеціально відведеними місцями і таке їх розташування, яке утруднює рух пішоходів і проїзд оперативних чи спеціальних транспортних засобів;
в) стоянка з працюючим двигуном;

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.

#10 Av_m

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 3.160 сообщений

Отправлено 08 ноября 2013 - 07:19

Получается, что нарушение 26,2 - ст. 125.

Кстати, в разделе 15 нашёл косяк. Даже косячище!

Цитата

15.2. За відсутності спеціально відведених місць чи узбіччя або коли зупинка чи стоянка там неможливі, вони дозволяються біля правого краю проїзної частини


Можно штрафовать всех, кто стоит у правого края ПЧ...

#11 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 08 ноября 2013 - 07:43

Просмотр сообщенияPAN (08 ноября 2013 - 00:09) писал:

А что имеем на самом деле?

ИМХО, все нормально. Сказано в одном из правил ДД "забороняється стоянка", значит это - правило, регламентирующее стоянку, упрощенно - "правило стоянки".

Ваще не понимаю фантазий и упорства некоторых увязать статью КУАП только с конкретными разделами ПДД. Нигде это не оговорено, не ограничено так.
Чтобы было так, в КУАПе должно быть прописано "за такой-то раздел ПДД". Но ИМХО такого не будет.
Проще ИМХО сразу ПДД раздробить из "многоуровневых" сложнейших и запутанных предложений на отдельные пункты, и в каждом прописать штраф. (И взимать их по совокупности... Отэта жесть!)

#12 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 08 ноября 2013 - 07:44

Просмотр сообщенияAv_m (08 ноября 2013 - 07:19) писал:

Можно штрафовать всех, кто стоит у правого края ПЧ...

ЗА ЧТО?

#13 Av_m

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 3.160 сообщений

Отправлено 08 ноября 2013 - 07:45

За то, что стали у правого края ПЧ при наличии специальных мест для стоянки.

#14 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 08 ноября 2013 - 07:50

Просмотр сообщенияAv_m (08 ноября 2013 - 07:45) писал:

За то, что стали у правого края ПЧ при наличии специальных мест для стоянки.

(Опять 25...)
А где это ЗАПРЕЩЕНО?

#15 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 08 ноября 2013 - 08:42

Просмотр сообщенияPAN (08 ноября 2013 - 00:09) писал:

Просмотр сообщенияМихайлыч (08 ноября 2013 - 00:00) писал:

Правила, которые подпадают под конкретную статью КУАП, должны быть написаны в одном месте, и водитель должен их видеть, а не искать по всем ПДД.

Что логично.
А что имеем на самом деле?
Имеем 15-й раздел с правилами остановки и стоянки и имеем еще пункт Правил, регламентирующий стоянку ТС, но находящийся в разделе "Движение в пешеходной и жилой зоне":

Цитата

26.2. У житловій зоні забороняється:
б) стоянка транспортних засобів поза спеціально відведеними місцями і таке їх розташування, яке утруднює рух пішоходів і проїзд оперативних чи спеціальних транспортних засобів;
в) стоянка з працюючим двигуном;


Ну, что касается п."б", то, если есть специальные места для стоянки, можно привлечь по 15.1. А в остальном здесь трудно найти правила остановки и стоянки, тут просто забота о здоровье и удобстве пешеходов в жилой зоне. То есть дело не столько в стоянке, сколько в работающем двигателе. Хотя доказать это гайцу, если он уперся, практически невозможно. Приведу еще один классический пример такого развода. Лет пятнадцать тому назад, проезжая незнакомый перекресток , я просто протупил. Остановился на выезде на красный свет, а когда выехал на зеленый, сразу попал в заботливые руки, держащие жезл...
В вину мне поставили п. 16.8.ПДД:
16.8. Водитель, выехавший на пересечение проезжих час­тей согласно сигналу светофора, разрешающему дви­жение, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выезде.
И оформили протокол за нарушение правил проезда перекрестка.
На первый взгляд очень даже похоже на правду, а на самом деле чистый развод.
Я нарушил только п.15.9.:
Остановка запрещается:гг) на перекрестках
Что стоило тогда ровно в два раза дешевле! http://www.ostanovka...tyle_emoticons/default/smile.png
И как я ни старался разъяснить гайцам, что п.16.8. хоть и обязывает выехать с перекрестка на любой сигнал светофора, но не запрещает при этом остановиться, чтобы покурить. Покурил, и выехал себе на любой сигнал! http://www.ostanovka...tyle_emoticons/default/smile.png Что о вреде курения на перекрестке заботится только п.15.9.ПДД, совсем из другого раздела, но все было бесполезно...
А ведь мое нарушение не имело никакого отношения к очередности проезда перекрестка, на что направлен весь раздел 16 ПДД. Разве я кому-то не уступил дорогу??? Это было чистое нарушение правил остановки и стоянки, то есть раздела 15...
Пришлось заплатить штраф в два раза дороже. Это конечно была мелочь, по сравнению с нынешними штрафами, но это заставило меня задуматься над правильной квалификацией нарушений в ПДД, и бесконечным творческим потенциалом гаишников в этом вопросе!

#16 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 08 ноября 2013 - 09:03

Просмотр сообщенияgtc (08 ноября 2013 - 07:43) писал:

Просмотр сообщенияPAN (08 ноября 2013 - 00:09) писал:

А что имеем на самом деле?

ИМХО, все нормально. Сказано в одном из правил ДД "забороняється стоянка", значит это - правило, регламентирующее стоянку, упрощенно - "правило стоянки".
Ваще не понимаю фантазий и упорства некоторых увязать статью КУАП только с конкретными разделами ПДД. Нигде это не оговорено, не ограничено так.
Чтобы было так, в КУАПе должно быть прописано "за такой-то раздел ПДД". Но ИМХО такого не будет.
Проще ИМХО сразу ПДД раздробить из "многоуровневых" сложнейших и запутанных предложений на отдельные пункты, и в каждом прописать штраф. (И взимать их по совокупности... Отэта жесть!)

Правила проезда перекрестка - это что?
Вы мне сможете ответить на этот вопрос???
Я как водитель, имею право потребовать у гайца, чтобы в случае нарушения он показал бы мне все правила проезда перекрестка, правила пользования световыми приборами, или какие-то другие правила?
Или он мне скажет как Василич: "читайте ПДД, там все написано!"???
Остановка на ж\д переезде - это правила проезда ж\д переездов или правила остановки и стоянки, поворот не из того ряда можно отнести к правилам проезда перекрестка, если это было на перекрестке или нет? Или несоблюдение рядности - это проезд перекрестка или невыполнение требований знака?
Кто это будет решать? Водитель, гаишник, судья?

#17 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 08 ноября 2013 - 09:09

Просмотр сообщенияgtc (08 ноября 2013 - 07:50) писал:

Просмотр сообщенияAv_m (08 ноября 2013 - 07:45) писал:

За то, что стали у правого края ПЧ при наличии специальных мест для стоянки.

(Опять 25...)
А где это ЗАПРЕЩЕНО?

Детский сад!
15.1. Остановка и стоянка транспортных средств на дороге должны осуществляться в специально отведенных местах или на обочине.
Так и напишут в протоколе:

Цитата

остановился на проезжей части при наличии обочины, не выполнил требования п.15.1. ПДД.


Сможете доказать, что выполнил??? :shok:/>

Сообщение отредактировал Михайлыч: 08 ноября 2013 - 09:10


#18 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 08 ноября 2013 - 10:31

Просмотр сообщенияМихайлыч (08 ноября 2013 - 09:03) писал:

Правила проезда перекрестка - это что?
Вы мне сможете ответить на этот вопрос???

ВАМ - нет!!! Баюс-баюс!

Цитата

Кто это будет решать? Водитель, гаишник, судья?

Михайлыч!
(заглядывая в глаза и мысленно изо всех сил виляя хвостом) Правильно?

Просмотр сообщенияМихайлыч (08 ноября 2013 - 08:42) писал:

о вреде курения на перекрестке заботится только п.15.9.ПДД

Теперь все не так. Если верить картинкам одного издательства, издающего, иллюстрирующего и комментирующего ПДД, то это как бы п.2.21, причем без ограничений по месту на дороге.
Прикрепленное изображение: pdd-ukraine-punkt-2-21.jpg
(Будете ехать в след. раз с одним известным курильщиком - покажите ему картинку. Только придется с сушняком ехать...)

Сообщение отредактировал gtc: 08 ноября 2013 - 10:37


#19 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 08 ноября 2013 - 10:34

Просмотр сообщенияМихайлыч (08 ноября 2013 - 09:09) писал:

15.1. Остановка и стоянка транспортных средств на дороге должны осуществляться в специально отведенных местах или на обочине.
Так и напишут в протоколе:

Цитата

остановился на проезжей части при наличии обочины, не выполнил требования п.15.1. ПДД.

Сможете доказать, что выполнил??? :D/>

Смогу доказать, что не нарушил ПДД:

Цитата

15.2. За відсутності спеціально відведених місць чи узбіччя або коли зупинка чи стоянка там неможливі, вони дозволяються біля правого краю проїзної частини (якомога правіше, щоб не перешкоджати іншим учасникам дорожнього руху).

На момент постановки на стоянку було неможливо поставити ТЗ на узбіччя.

Ну, а про остановку ваще масса вариантов...

Сообщение отредактировал gtc: 08 ноября 2013 - 10:35


#20 Av_m

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 3.160 сообщений

Отправлено 08 ноября 2013 - 10:35

Просмотр сообщенияgtc (08 ноября 2013 - 07:50) писал:

Просмотр сообщенияAv_m (08 ноября 2013 - 07:45) писал:

За то, что стали у правого края ПЧ при наличии специальных мест для стоянки.

(Опять 25...)
А где это ЗАПРЕЩЕНО?


Знаки тоже есть запрещающие, а есть предписывающие. И никто не спорит, да?

А насчёт корявости 15.2 поясню. Вот правильно прописанный пункт. Разницу заметили?

Цитата

4.8. Якщо в зоні видимості немає переходу або перехрестя, а дорога має не більше трьох смуг руху для обох його напрямків, дозволяється переходити її під прямим кутом до краю проїзної частини в місцях, де дорогу добре видно в обидва боки, і лише після того, як пішохід упевниться у відсутності небезпеки.


ПС И не надо спорить о том, кто и как сможет отмазаться. Суть не в этом.

Сообщение отредактировал Av_m: 08 ноября 2013 - 10:36






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Анализ сайта онлайн
Loading the player...