Перейти к содержимому


Одна вперед и две назад. Как совершить обгон?


Сообщений в теме: 97

#61 gtc

  • ПМЖЛьвов

Отправлено 24 декабря 2013 - 15:08

Просмотр сообщенияЖигулист (24 декабря 2013 - 14:59) писал:

В ДАННОМ попутном на­правлении, запрещается выезжать на предназначен­ную для встречного

Идея о противопоставлении понятна, но ИМХО "в данном" лучше, т.к. такое слово явно указывает на самого едущего, тогда как "в попутном" говорит как бы о ком-то другом.
Т.е. ПДД как бы для непосредственно выполнения.

#62 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 24 декабря 2013 - 15:50

Просмотр сообщенияgtc (24 декабря 2013 - 14:55) писал:

Просмотр сообщенияSnikol (24 декабря 2013 - 13:34) писал:

По поводу пункта:

Цитата

11.4. На дорогах с двусторонним движением, имеющих по меньшей мере две полосы для движения в одном на­правлении, запрещается выезжать на предназначен­ную для встречного движения сторону дороги.

Имхо. Этот пункт чуток неправильный. Каким образом двигаться автомобилю за трактором(15км/час) при знаке 5.17.2.,
при отсутствии разметки 1.1.
Исключения "на обгон и объезд" действуют только при разметке 1.1 и знаках 3.25, 3.27.
Имхо.11.4. На дорогах с двусторонним движением, имеющих по меньшей мере две полосы для движения в одном В ДАННОМ на­правлении, запрещается выезжать на предназначен­ную для встречного движения сторону дороги.

:) С Вами неинтересно, Вы опережаете ход дискуссии и говорите "мои" слова... :)

А никому в голову не приходила мысль, что если допустить, что трехполосных дорог у нас не бывает, то не надо ничего менять, все прекрасно стыкуется? И обгон, и объезд, и выезд на встречку? :shok:/>
Если чо, то я ничего не утверждаю, просто подумалось.... :wacko:/>

#63 Henk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 3.139 сообщений
  • ПМЖДонецк

Отправлено 24 декабря 2013 - 15:55

Просмотр сообщенияМихайлыч (24 декабря 2013 - 15:50) писал:


А никому в голову не приходила мысль, что если допустить, что трехполосных дорог у нас не бывает,

Как это? А здесь сколько полос?
http://maps.yandex.u...362&l=sat%2Cstv
Если че - в одну сторону одна полоса, линия 1.1, навстречу - две полосы, разделенные 1.5.
Наибольшую опасность на дорогах представляет машина, которая едет быстрее, чем способен думать ее водитель.

#64 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 24 декабря 2013 - 16:03

Просмотр сообщенияHenk (24 декабря 2013 - 15:55) писал:

Просмотр сообщенияМихайлыч (24 декабря 2013 - 15:50) писал:


А никому в голову не приходила мысль, что если допустить, что трехполосных дорог у нас не бывает,

Как это? А здесь сколько полос?
http://maps.yandex.u...362&l=sat%2Cstv
Если че - в одну сторону одна полоса, линия 1.1, навстречу - две полосы, разделенные 1.5.

Одно радует, что 1.5. не разделяет встречные потоки! :shok:/>

#65 Hamstell

    Продвинутый пользователь

  • Автохелпер
    • Перейти к галерее
  • 5.158 сообщений
  • ПМЖЧернігів

Отправлено 24 декабря 2013 - 17:37

Просмотр сообщенияHenk (24 декабря 2013 - 15:55) писал:

Просмотр сообщенияМихайлыч (24 декабря 2013 - 15:50) писал:


А никому в голову не приходила мысль, что если допустить, что трехполосных дорог у нас не бывает,

Как это?


От Симферополя до поворота на Ароматное таких участков полно :shok:/>
Борітеся — поборете, Вам Бог помагає!
За вас правда, за вас слава і воля святая!

#66 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 24 декабря 2013 - 18:22

Просмотр сообщенияHamstell (24 декабря 2013 - 17:37) писал:

От Симферополя до поворота на Ароматное таких участков полно :shok:/>

В любом случае противоположные потоки разделяет разметка 1.1. и обгон здесь - только как исключение.
Поэтому, возвращаясь к старпосту - виноват будет всегда только обгоняющий...
До сих пор не могу себе представить, что встречный поток на трехполосной дороге разделен разметкой 1.5...

#67 gtc

  • ПМЖЛьвов

Отправлено 25 декабря 2013 - 04:13

Просмотр сообщенияМихайлыч (24 декабря 2013 - 18:22) писал:

До сих пор не могу себе представить, что встречный поток на трехполосной дороге разделен разметкой 1.5...

И не удивительно - зима, ее снегом замело...

#68 gtc

  • ПМЖЛьвов

Отправлено 25 декабря 2013 - 04:17

Просмотр сообщенияМихайлыч (24 декабря 2013 - 15:50) писал:

А никому в голову не приходила мысль, что если допустить, что трехполосных дорог у нас не бывает,

Даже так?.. :)

Цитата

не надо ничего менять, все прекрасно стыкуется? И обгон, и объезд, и выезд на встречку? :smile:/>
Если чо, то я ничего не утверждаю, просто подумалось.... :smile:/>

Тогда все же ответьте:

Просмотр сообщенияSnikol (24 декабря 2013 - 13:34) писал:

По поводу пункта:

Цитата

11.4. На дорогах с двусторонним движением, имеющих по меньшей мере две полосы для движения в одном на­правлении, запрещается выезжать на предназначен­ную для встречного движения сторону дороги.

Имхо. Этот пункт чуток неправильный. Каким образом двигаться автомобилю за трактором(15км/час) при знаке 5.17.2. и при отсутствии разметки 1.1.
Исключения "на обгон и объезд" действуют только при разметке 1.1 и знаках 3.25, 3.27.


#69 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 25 декабря 2013 - 12:02

Просмотр сообщенияgtc (25 декабря 2013 - 04:17) писал:

Тогда все же ответьте:

Просмотр сообщенияSnikol (24 декабря 2013 - 13:34) писал:

По поводу пункта:

Цитата

11.4. На дорогах с двусторонним движением, имеющих по меньшей мере две полосы для движения в одном на­правлении, запрещается выезжать на предназначен­ную для встречного движения сторону дороги.

Имхо. Этот пункт чуток неправильный. Каким образом двигаться автомобилю за трактором(15км/час) при знаке 5.17.2. и при отсутствии разметки 1.1.
Исключения "на обгон и объезд" действуют только при разметке 1.1 и знаках 3.25, 3.27.


По поводу отсутствия трехполосных дорог я пошутил, таких дорог много. Нет трехполосных дорог, разделенных одной разметкой 1.5. Чтобы было понятно, поясню:
Изображение
нет вот таких дорог. При движении по такой дороге средняя полоса используется только для обгона, объезда, поворота налевою, т.е. в обоих направлениях. Раньше был в ПДД пункт, который регулировал движение именно по такой дороге, потом его убрали. Он остался в РФ, Казахстане, Белоруси, Молдавии, и еще может где-то, но в Украине его нет. Такой дороги, как на рисунке у нас быть не может. Должна быть обязательно либо разметка 1.1., либо знаки 5.17., либо и то, и другое... Поэтому и прав fixap:

Цитата

В ПДД по поводу разметки 1.5 написан БРЕД, хотя и в ДСТУ не лучше,

А по поводу трактора... По ПДД водитель не имеет право нарушать п.11.4. независимо от того, есть разметка 1.1., или ее нет. Должен ехать за трактором, пока трактор не остановится на об очине и не пропустит его. Вроде как по ПДД так...

#70 Гость_stumm_*

  • Гости

Отправлено 26 декабря 2013 - 10:43

Просмотр сообщенияМихайлыч (25 декабря 2013 - 12:02) писал:

По поводу отсутствия трехполосных дорог я пошутил, таких дорог много. Нет трехполосных дорог, разделенных одной разметкой 1.5. Чтобы было понятно, поясню:
Изображение
нет вот таких дорог.


Проте є 3 смуги, взагалі без розмітки

#71 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 26 декабря 2013 - 10:52

Просмотр сообщенияstumm (26 декабря 2013 - 10:43) писал:


Чому Ви вважаєте, що там три смуги? Я бачу чотири.

Цитата

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2 (див. додаток 1) ( 306а-2001-п ), а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.

Тобто ширину проїзної частини ділимо навпіл (трошки для себе, трошки для зустрічного руху). І на своїй половині визначаємо кільсть смуг для руху в попутному напрямку.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: ЛИФ.jpg

Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#72 Hamstell

    Продвинутый пользователь

  • Автохелпер
    • Перейти к галерее
  • 5.158 сообщений
  • ПМЖЧернігів

Отправлено 26 декабря 2013 - 12:28

Просмотр сообщенияЖигулист (26 декабря 2013 - 10:52) писал:


Чому Ви вважаєте, що там три смуги? Я бачу чотири.

Цитата

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2 (див. додаток 1) ( 306а-2001-п ), а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.

Тобто ширину проїзної частини ділимо навпіл (трошки для себе, трошки для зустрічного руху). І на своїй половині визначаємо кільсть смуг для руху в попутному напрямку.

В подобной ситуации в судебном заседании эксперт-автотехник при отсутствии разметки и знаков на дороге шириной 10,8 м определил наличие 4-х полос, мотивируя тем, что на половине дороги поместилось 2 легковых автомобиля.
На мое замечание, что согласно ПДД "смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м" и вопрос, чем определяется количество полос в данном случае был получен ответ - габаритами автомобилей. Т.е., если бы был большой грузовой автомобиль - то 1 полоса для движения в одном направлении, а если мотоцикл, то 3.
Судья схавала.

Сообщение отредактировал Hamstell: 26 декабря 2013 - 12:29

Борітеся — поборете, Вам Бог помагає!
За вас правда, за вас слава і воля святая!

#73 Snikol

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 308 сообщений
  • ПМЖЧернигов

Отправлено 26 декабря 2013 - 15:09

Имхо. Я вижу две полосы.

Цитата

проезжая часть - элемент дороги, предназначенный для движения нерельсовых транспортных средств.

Цитата

полоса движения - продольная полоса на проезжей части шириной как минимум 2,75 м, обозначенная или необозначенная дорожной разметкой и предназначенная для движения нерельсовых транспортных средств.

Правила дорожного движения - это правила игры, в которую ежедневно играют миллионы граждан и в которой каждый может потерять здоровье, жизнь или стать убийцей.

#74 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 26 декабря 2013 - 15:14

Просмотр сообщенияSnikol (26 декабря 2013 - 15:09) писал:

Имхо. Я вижу две полосы.

Возможно! :smile:/>
Главное, что мы оба не видим трех полос.
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#75 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 26 декабря 2013 - 19:03

Просмотр сообщенияЖигулист (26 декабря 2013 - 15:14) писал:

Просмотр сообщенияSnikol (26 декабря 2013 - 15:09) писал:

Имхо. Я вижу две полосы.

Возможно! :wink2:/>
Главное, что мы оба не видим трех полос.

Их и не может быть...
Нечетное количество полос определяется только разметкой и знаками 5.17. Если их нет - количество полос только четное! Делим проезжую часть строго пополам.

#76 gtc

  • ПМЖЛьвов

Отправлено 26 декабря 2013 - 20:26

Просмотр сообщенияЖигулист (26 декабря 2013 - 15:14) писал:

Главное, что мы оба не видим трех полос.

Плохо смотрите - если посмотреть панорамы, то над ЦЕНТРАЛЬНОЙ полосой там висит "остановка запрещена", ровно посередине дороги и с табличкой 7.9 "Смуга руху", которую видно даже по ссылке от stumm.
А если "покрутите" панорамы, то увидите, что такие знаки висят с ОБЕИХ сторон одного участка дороги.

И измеряете, ИМХО плохо - на Вашем рисунке желтая линия не по центру, по факту 4 авто там вряд ли разъедутся (хотя, если постараться, и авто будут неширокие то, может быть и поместятся)

Сообщение отредактировал gtc: 26 декабря 2013 - 20:35


#77 gtc

  • ПМЖЛьвов

Отправлено 26 декабря 2013 - 20:32

Просмотр сообщенияМихайлыч (26 декабря 2013 - 19:03) писал:

Нечетное количество полос определяется только разметкой и знаками 5.17. Если их нет - количество полос только четное! Делим проезжую часть строго пополам.

Про подтверждение этого очередного утверждения цитатами из НПА не прошу.
Знак 3.34 с табличкой 7.9 прокомментируете как "лохи-дорожники"?

#78 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 26 декабря 2013 - 20:42

Просмотр сообщенияgtc (26 декабря 2013 - 20:26) писал:

Просмотр сообщенияЖигулист (26 декабря 2013 - 15:14) писал:

Главное, что мы оба не видим трех полос.

Плохо смотрите - если посмотреть панорамы, то над ЦЕНТРАЛЬНОЙ полосой там висит "остановка запрещена", ровно посередине дороги и с табличкой 7.9 "Смуга руху", которую видно даже по ссылке от stumm.
А если "покрутите" панорамы, то увидите, что такие знаки висят с ОБЕИХ сторон одного участка дороги.

И измеряете, ИМХО плохо - на Вашем рисунке желтая линия не по центру, по факту 4 авто там вряд ли разъедутся (хотя, если постараться, и авто будут неширокие то, может быть и поместятся)

Просмотр сообщенияgtc (26 декабря 2013 - 20:32) писал:

Просмотр сообщенияМихайлыч (26 декабря 2013 - 19:03) писал:

Нечетное количество полос определяется только разметкой и знаками 5.17. Если их нет - количество полос только четное! Делим проезжую часть строго пополам.

Про подтверждение этого очередного утверждения цитатами из НПА не прошу.
Знак 3.34 с табличкой 7.9 прокомментируете как "лохи-дорожники"?

Будьте толерантны к истории! Когда строился город, этих ДБНов не было. И дорожников тоже простите...
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#79 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 26 декабря 2013 - 22:08

Просмотр сообщенияgtc (26 декабря 2013 - 20:26) писал:

Просмотр сообщенияЖигулист (26 декабря 2013 - 15:14) писал:

Главное, что мы оба не видим трех полос.

Плохо смотрите - если посмотреть панорамы, то над ЦЕНТРАЛЬНОЙ полосой там висит "остановка запрещена", ровно посередине дороги и с табличкой 7.9 "Смуга руху", которую видно даже по ссылке от stumm.
А если "покрутите" панорамы, то увидите, что такие знаки висят с ОБЕИХ сторон одного участка дороги.

Изображение
Какая третья полоса???
Там всего две полосы, знак запрещает остановку на трамвайных путях, и висит он далеко не по центру.
По центру никакого знака не надо, и так запрещено.

Цитата

Знак 3.34 с табличкой 7.9 прокомментируете как "лохи-дорожники"?

Да все там верно. Смысл знака и таблички в том, чтоб запретить остановку на рельсах.
При чем тут холодильник, если я не курю третья полоса? :wink2:/> На средней полосе ни один идиот этот знак не повесит!

#80 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 26 декабря 2013 - 22:14

Просмотр сообщенияМихайлыч (26 декабря 2013 - 22:08) писал:

На средней полосе ни один идиот этот знак не повесит!
Михайлыч, у них принято парковаться по центру. Это не шутка, это для водителей выход из положения.
Изображение
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Анализ сайта онлайн
Loading the player...