Перейти к содержимому


Сержант Петренко, апирация "Гладиолус"

беспричинная остановка ГАИ ДАІ

Сообщений в теме: 177

#1 maxard

    фОшист и бЕндеровец

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 12.420 сообщений
  • ПМЖСity 17. После взрыва Цитадели

Отправлено 02 Январь 2014 - 16:05

Хотелось бы обсудить следующее.

На сайте ГАИ появилась новость:

Цитата

З 1 по 31 січня згідно наказу МВС України від 30.12.2013 № 2154, групи спеціального загону ДПС особливого призначення здійснюють оперативно-профілактичне відпрацювання Київської області та м. Києва.
Заходи проводяться для активізації профілактичної роботи, спрямованої на запобігання аварійності, зниження тяжкості наслідків дорожньо-транспортних пригод та протидії протиправним проявам, пов’язаним з використанням транспортних засобів тощо.

Что это означает никому объяснять не надо - тормозить будут всех подряд под предлогом проведения апирации. Останавливать будет не кто попало, а сам спецзагін.

Интересно бы для себя понять, можно ли на законных основаниях не предъявлять документы, именно на законных, а не для Ютюб. С одной стороны есть немеряно роликов, где водитель не предъявляет доки и ему ничего за это не случается, с другой стороны - троллить на камеру и законность - разные вещи.
Ваши комментарии?

Статья 11 (2,21,21-1) ЗоМ

Скрытый текст

Из всего, что производит расея, я пользуюсь только ненавистью.<br />
Скрытый текст

#2 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.930 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 02 Январь 2014 - 16:17

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 16:05) писал:

Хотелось бы обсудить следующее.

Какое тут обсуждение?
Кто приведет мне цитату в НПА о необязательности выполнения 2.4, тому от меня пиво.

#3 maxard

  • ПМЖСity 17. После взрыва Цитадели

Отправлено 02 Январь 2014 - 16:26

Просмотр сообщенияShumaher (02 Январь 2014 - 16:17) писал:

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 16:05) писал:

Хотелось бы обсудить следующее.

Какое тут обсуждение?
Кто приведет мне цитату в НПА о необязательности выполнения 2.4, тому от меня пиво.

Скажу заезженную фразу - ПДД это подзаконный актЪ, ЗоМ в этом случае "главнее", а в нем не так все однозначно. (я только что выделил интересующее меня в спойлере)

З.Ы. Это как со страховкой. Я вроде и согласен с Вами, но ЗоМ имеет неоднозначные формулировки.
Из всего, что производит расея, я пользуюсь только ненавистью.<br />
Скрытый текст

#4 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.930 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 02 Январь 2014 - 16:35

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 16:26) писал:

Просмотр сообщенияShumaher (02 Январь 2014 - 16:17) писал:

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 16:05) писал:

Хотелось бы обсудить следующее.

Какое тут обсуждение?
Кто приведет мне цитату в НПА о необязательности выполнения 2.4, тому от меня пиво.

Скажу заезженную фразу - ПДД это подзаконный актЪ, ЗоМ в этом случае "главнее", а в нем не так все однозначно. (я только что выделил интересующее меня в спойлере)

З.Ы. Это как со страховкой. Я вроде и согласен с Вами, но ЗоМ имеет неоднозначные формулировки.

ЗоМ относится к сотруднику милиции. Водитель же обязан выполнять СВОИ обязанности. А они прописаны в п. 2.4 ПДД. В ЗоМе нет обязанностей водителя и никогда не будет.

#5 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 02 Январь 2014 - 16:41

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 16:26) писал:

Хотелось бы обсудить следующее.
Скажу заезженную фразу - ПДД это подзаконный актЪ, ЗоМ в этом случае "главнее", а в нем не так все однозначно. (я только что выделил интересующее меня в спойлере)
З.Ы. Это как со страховкой. Я вроде и согласен с Вами, но ЗоМ имеет неоднозначные формулировки.

Я вот не пойму, сколько времени надо потратить, чтобы предъявить (и даже передать!) документы?
Неужели больше, чем уже потрачено в этой теме??? :laugh:/>

#6 maxard

  • ПМЖСity 17. После взрыва Цитадели

Отправлено 02 Январь 2014 - 16:43

Цитата

ЗоМ относится к сотруднику милиции.

Спорно. ЗоМ относится ко всем, кто с это милицией как-либо контактирует.

Цитата

Водитель же обязан выполнять СВОИ обязанности.

Да, но не обязан выполнять незаконные требования.

Спорить дальше не буду, это уже в десяти темах.
Из всего, что производит расея, я пользуюсь только ненавистью.<br />
Скрытый текст

#7 maxard

  • ПМЖСity 17. После взрыва Цитадели

Отправлено 02 Январь 2014 - 16:46

Просмотр сообщенияМихайлыч (02 Январь 2014 - 16:41) писал:

Я вот не пойму, сколько времени надо потратить, чтобы предъявить (и даже передать!) документы?
Неужели больше, чем уже потрачено в этой теме??? :laugh:/>

Не важно сколько времени, хочу понять законность.
Из всего, что производит расея, я пользуюсь только ненавистью.<br />
Скрытый текст

#8 Гость_Михайлыч_*

  • Гости

Отправлено 02 Январь 2014 - 16:46

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 16:43) писал:

Да, но не обязан выполнять незаконные требования.
Спорить дальше не буду, это уже в десяти темах.

Да, это верно... :laugh:/>
Законность или незаконность требования устанавливает суд...

#9 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.930 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 02 Январь 2014 - 16:46

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 16:43) писал:

Цитата

ЗоМ относится к сотруднику милиции.

Спорно. ЗоМ относится ко всем, кто с это милицией как-либо контактирует.

Да ну... И как Вы мотивируете меня, как водителя выполнять ЗоМ? На каком основании? В ЗоМ есть обязанности исключительно СМов. Обязанностей водителя в ЗоМе нет. А водитель обязан выполнять лишь ЯВНЫЕ требования.

#10 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.930 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 02 Январь 2014 - 16:48

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 16:43) писал:

Да, но не обязан выполнять незаконные требования.

Можно ссылку на Закон о невыполнении "незаконных" требований? :laugh:/>

#11 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.930 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 02 Январь 2014 - 16:50

Просмотр сообщенияМихайлыч (02 Январь 2014 - 16:46) писал:

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 16:43) писал:

Да, но не обязан выполнять незаконные требования.
Спорить дальше не буду, это уже в десяти темах.

Да, это верно... :laugh:/>
Законность или незаконность требования устанавливает суд...

Да нет же! Любой выпусник кулинарного техникума с легкостью распознает незаконное распоряжение! И даже на глаз определит незаконность проведения спецоперации "Гладиолус"! :vodka:/>
З.Ы. Сарказм, если чё... :vodka:/>

#12 maxard

  • ПМЖСity 17. После взрыва Цитадели

Отправлено 02 Январь 2014 - 16:54

Цитата

В ЗоМ есть обязанности исключительно СМов.

Обязанность перед кем? Родиной? Гражданами? Бесами?
Из всего, что производит расея, я пользуюсь только ненавистью.<br />
Скрытый текст

#13 maxard

  • ПМЖСity 17. После взрыва Цитадели

Отправлено 02 Январь 2014 - 16:57

Просмотр сообщенияShumaher (02 Январь 2014 - 16:48) писал:

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 16:43) писал:

Да, но не обязан выполнять незаконные требования.

Можно ссылку на Закон о невыполнении "незаконных" требований? :laugh:/>

Есть такая мертвая статья (по Вашему) ст.19, Конституции если чё.
Из всего, что производит расея, я пользуюсь только ненавистью.<br />
Скрытый текст

#14 maxard

  • ПМЖСity 17. После взрыва Цитадели

Отправлено 02 Январь 2014 - 17:04

Цитата

Да нет же! Любой выпусник кулинарного техникума с легкостью распознает незаконное распоряжение! И даже на глаз определит незаконность проведения спецоперации "Гладиолус"! :laugh:/>

Бл*, понеслась, по кругу.
Я не оспариваю законность проведения апираций.
Я не оспариваю законность остановки.
Мне не сложно показать документы.

Я всего лишь хочу понять, вот эта хр*нь что значит?

Цитата

перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи

Если у меня нет правонарушения, а гайцу просто скучно, то что?
Из всего, что производит расея, я пользуюсь только ненавистью.<br />
Скрытый текст

#15 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.930 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 02 Январь 2014 - 17:18

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 16:57) писал:

Просмотр сообщенияShumaher (02 Январь 2014 - 16:48) писал:

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 16:43) писал:

Да, но не обязан выполнять незаконные требования.

Можно ссылку на Закон о невыполнении "незаконных" требований? :laugh:/>

Есть такая мертвая статья (по Вашему) ст.19, Конституции если чё.

Нужно цитировать...

Цитата

Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.


Статья фтопку. Обязанность предъявления документов СМу ПРЯМО ПЕРЕДБАЧЕНА п. 2.4 ПДД Украины. Есть еще? :vodka:/>

#16 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.930 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 02 Январь 2014 - 17:20

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 17:04) писал:

Если у меня нет правонарушения, а гайцу просто скучно, то что?

То гаец составляет 126ю, а Вы в суде доказываете, что диспозиция ст. 126 к Вам не относится, потому что... ну дальше сами придумайте почему. :laugh:/>

#17 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.930 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 02 Январь 2014 - 17:21

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 17:04) писал:

Я всего лишь хочу понять, вот эта хр*нь что значит?

Цитата

перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи



Эта хрень значит, что в указанном в цитате случае СМ обязан проверить документы. В остальных случаях - на усмотрение СМа.

#18 maxard

  • ПМЖСity 17. После взрыва Цитадели

Отправлено 02 Январь 2014 - 17:31

Просмотр сообщенияShumaher (02 Январь 2014 - 17:20) писал:

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 17:04) писал:

Если у меня нет правонарушения, а гайцу просто скучно, то что?

То гаец составляет 126ю, а Вы в суде доказываете, что диспозиция ст. 126 к Вам не относится, потому что... ну дальше сами придумайте почему. :laugh:/>

Так не составляют же почему-то. Если так все просто, почему?

Цитата

Эта хрень значит, что в указанном в цитате случае СМ обязан проверить документы. В остальных случаях - на усмотрение СМа.

Это раздел "Права милиции". Имеет право и обязан - есть стилистическая разница.
А про "на усмотрение" - это где написано?
Из всего, что производит расея, я пользуюсь только ненавистью.<br />
Скрытый текст

#19 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.930 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 02 Январь 2014 - 17:37

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 17:31) писал:

Так не составляют же почему-то. Если так все просто, почему?

Что значит "не составляют"? Давайте не предъявляйте документы, поэкспериментируем. На каком разе состряпают 126ю?

#20 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.930 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 02 Январь 2014 - 17:43

Просмотр сообщенияmaxard (02 Январь 2014 - 17:31) писал:

Это раздел "Права милиции". Имеет право и обязан - есть стилистическая разница.
А про "на усмотрение" - это где написано?

Не важно. П. 21 о чем говорит?

Цитата

21) обмежувати або забороняти у випадках затримання злочинців, при аваріях, інших надзвичайних обставинах, що загрожують життю і здоров'ю людей, рух транспорту і пішоходів на окремих ділянках вулиць і автомобільних доріг; оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв посвідчення водія та реєстраційний документ на транспортний засіб і відповідність вантажів, що перевозяться, товарно-транспортним документам, наявність поліса обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"),

Как могу заметить, без всяких НО. Просто ИМЕЕТ ПРАВО. Точка. Какие контраргументы этой статье? Что СМ НЕ имеет права проверять документы?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Анализ сайта онлайн
Loading the player...