Перейти к содержимому


НБУ обязал экспортеров продавать 100% валютной выручки


Сообщений в теме: 34

#21 svk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 955 сообщений
  • ПМЖКиев

Отправлено 26 августа 2014 - 13:25

Просмотр сообщенияgtc (26 августа 2014 - 13:04) писал:

[
НБУ совершает эти операции по курсу межбанка или по курсу НБУ?
(Зачем вообще нужен курс НБУ?)

Только по курсу межбанка (то есть, на бирже). НБУ выходит на биржу как любой другой игрок.
Одно из важнейших применений - это налоговый и бухгалтерский учет. Оценка курсовых разниц.

Сообщение отредактировал svk: 26 августа 2014 - 13:25


#22 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.930 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 26 августа 2014 - 20:54

Просмотр сообщенияsvk (26 августа 2014 - 13:20) писал:

50% продажи. По-моему, из 23 лет, лет 15 точно была продажа 50%. В разные годы по разному. И это нормально. К этому бизнес привык и уже заложил в себестоимость и в цену. При этом остатка хватает, или почти хватает, на закупку нового сырья.

Ну тогда и нагрузка, соответственно, увеличилась не на 3,48%, а на 1,74? :ph34r:/>

#23 svk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 955 сообщений
  • ПМЖКиев

Отправлено 26 августа 2014 - 22:15

Просмотр сообщенияShumaher (26 августа 2014 - 20:54) писал:

Просмотр сообщенияsvk (26 августа 2014 - 13:20) писал:

50% продажи. По-моему, из 23 лет, лет 15 точно была продажа 50%. В разные годы по разному. И это нормально. К этому бизнес привык и уже заложил в себестоимость и в цену. При этом остатка хватает, или почти хватает, на закупку нового сырья.

Ну тогда и нагрузка, соответственно, увеличилась не на 3,48%, а на 1,74? :ph34r:/>

В моих формулах есть неточности, но не такая.
Смотрите, в чем здесь дело. Легче всего пояснить на численном примере.
Предположим, компания получила 100 долларов.
И пусть материалоемкость составляет 60% от стоимости ГП. Это значит, что компании надо купить новое сырье на 60 долларов.
Раньше, при 50% продажи валюты, ей надо было купить только 10 долларов недостающих, а 50 долларов у нее уже было непроданных.
А теперь ей надо купить все 60$. То есть, дополнительно она должна купить в шесть раз больше, чем покупала раньше. То есть, прибавочная доля составялет 5/6. На 5/6 денег (долларов) было, а на 1/6 - надо денег (долларов) было купить
В этом варианте мои расчетные 3,48% надо не делить на 2, как предложено, а умножать на 5/6=0,833
Таким образом, нагрузка Y=3,48*5/6= 2,9
Но это верно при материалоемкости 60%.
При более низкой, например 50%, покупать надо все 50$, а ранее - ничего не надо было. Я это и имел ввиду, когда написал, что "раньше хватало, бизнес привык". Именно в этом случае работает моя формула без корректировок. И тогда Y=3,48 (но тогда надо пересчитать понижение Фонла оплатиы труда из расчета не 60/12, а 50/12. Но это не принципиально, потому что и 60 и 12 - статистичекие данные. Могло быть 50 и10, и тогда мои расчеты не изменятся).
Предвосхищая возможные другие вопросы, скажу что:
1 - я не учитываю, что часть сырья покупается за гривны.
2 - я не учитываю финансовый разрыв в сроках оплаты за ГП и за сырье.
3 - Я не учитываю, что часть продукции продается за гривны.
4 - Я не учитываю, что компаиния имеет другие виды бизнеса, а значит часть зарплаты не зависит от продажи валюты.
И еще многое.
Это все, конечно, влияет на результат 17,4% понижения фонда оплаты труда, который полученн мною в прошлом посте.
Скажем так - это наихудший теоритический результат.

#24 fed

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 3.926 сообщений
  • ПМЖХарьков

Отправлено 27 августа 2014 - 14:04

Да, но скажите, к какой валюте привязана зарплата на вышеозначенном предприятии?

#25 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 27 августа 2014 - 14:06

Просмотр сообщенияsvk (26 августа 2014 - 22:15) писал:

Это все, конечно, влияет на результат 17,4% понижения фонда оплаты труда, который полученн мною в прошлом посте.
Скажем так - это наихудший теоритический результат.

Скажем так - мне, дилетантски и на первый взгляд, но Ваш вывод цифры 17,4 видится весьма не точным (или, скажем так, не универсальным).

#26 svk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 955 сообщений
  • ПМЖКиев

Отправлено 27 августа 2014 - 15:08

Просмотр сообщенияfed (27 августа 2014 - 14:04) писал:

Да, но скажите, к какой валюте привязана зарплата на вышеозначенном предприятии?

Конечно же не к валюте, а в гривне. Это украинское предприятие.
Но в этой конкретной теме мы (или, во всяком случае, я) обсуждаю влияние только одного фактора, который в заглавии этой темы.
Влияние всех факторов - это совсем другой вопрос.
Нарисовать модель влияния всех факторов - здесь на Форуме просто не возможно.
Вероятно Вы подводите к мысли, что при росте курса доллара экспортер получает прибыль от этого роста.
Например, я продал месяц назад на 100 долларов продукцию. Если бы мне заплатили месяц назад, то это было бы 12 000 грн.
А если заплатят сегодня, то это уже 14 800 грн. И я получу ниоткуда 2 800 грн. И смогу повысить зарплату на эти 2800..
Смею Вас успокоить, это не так. Ну, или не совсем так. В налоговом Кодексе об этом позаботились.
Это считается прибылью от курсовых разниц, и попадает под соответствующую статью Кодекса.




.

#27 svk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 955 сообщений
  • ПМЖКиев

Отправлено 27 августа 2014 - 15:14

Просмотр сообщенияgtc (27 августа 2014 - 14:06) писал:

Просмотр сообщенияsvk (26 августа 2014 - 22:15) писал:

Это все, конечно, влияет на результат 17,4% понижения фонда оплаты труда, который полученн мною в прошлом посте.
Скажем так - это наихудший теоритический результат.

Скажем так - мне, дилетантски и на первый взгляд, но Ваш вывод цифры 17,4 видится весьма не точным (или, скажем так, не универсальным).

И я с Вами согласен. И это правильно.
Чем больше Вы "не дилетант", тем большие сомнения у Вас должны возникать.
Это действительно весьма приближенная величина.
Однако экономическую зависимость она отображает точно. И она еще вчера могла колебаться в пределе от 0 до 17,4 в зависимости от конкретной компании. Но сегодня дельта по межбанку уже не 40 копеек, а гривна. Так что это не 17,4 уже, а 32,4. (расчеты не привожу)

#28 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 27 августа 2014 - 15:21

Просмотр сообщенияsvk (27 августа 2014 - 15:14) писал:

сегодня дельта по межбанку уже не 40 копеек, а гривна. Так что это не 17,4 уже, а 32,4. (расчеты не привожу)

Навскидку - если от курсовой разницы до 10% на валюту, доля которой в себестоимости 60%, зарплата снижается на 30%, то что-то сильно не так в этом бизнесе...

#29 svk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 955 сообщений
  • ПМЖКиев

Отправлено 27 августа 2014 - 19:06

Просмотр сообщенияgtc (27 августа 2014 - 15:21) писал:

Просмотр сообщенияsvk (27 августа 2014 - 15:14) писал:

сегодня дельта по межбанку уже не 40 копеек, а гривна. Так что это не 17,4 уже, а 32,4. (расчеты не привожу)

Навскидку - если от курсовой разницы до 10% на валюту, доля которой в себестоимости 60%, зарплата снижается на 30%, то что-то сильно не так в этом бизнесе...

Даже не знаю, что и сказать. Повышение стоимости сырья на 10% убивает любой "честный" бизнес. Если бы эта стоимость повысилась бы и для конкурентов, то еще справится можно. А если конкуренты получили фору 10% на ровном месте, то пора и закрываться. ИЛи работать почти даром, но хоть как-то работать. С математикой трудно спорить.

#30 svk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 955 сообщений
  • ПМЖКиев

Отправлено 27 августа 2014 - 19:31

Просмотр сообщенияgtc (27 августа 2014 - 15:21) писал:

Просмотр сообщенияsvk (27 августа 2014 - 15:14) писал:

сегодня дельта по межбанку уже не 40 копеек, а гривна. Так что это не 17,4 уже, а 32,4. (расчеты не привожу)

Навскидку - если от курсовой разницы до 10% на валюту, доля которой в себестоимости 60%, зарплата снижается на 30%, то что-то сильно не так в этом бизнесе...

Не могу успокоится, не пойму, что Вас смущает.
из 100 долларов на сырье уходит 60, на зарплату - 18. Еще 22 на электроэнергию, воду, аренду, телефон.

Теперь, вместо 60 стало на 10% больше, то есть 66.
По 106 эту продукцию никто не купит.
На зарплату значит осталось 18-6=12. 6 от 60ти -= это 10 %. Но 6 от 18ти - 33%.
Вот и получается, что 10% стоимости сырья влекут за собой 33% зарплаты.

#31 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.930 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 27 августа 2014 - 20:23

Просмотр сообщенияsvk (27 августа 2014 - 19:31) писал:

Не могу успокоится, не пойму, что Вас смущает.
из 100 долларов на сырье уходит 60, на зарплату - 18. Еще 22 на электроэнергию, воду, аренду, телефон.

Если бы у меня в магазине зарплата персонала составляла бы 18% от цены закупки, то дворник ездил бы на минимум Ягуаре, а сам бы магазин пошел по ветру за год как пить дать. :flagis-UA:/>

#32 svk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 955 сообщений
  • ПМЖКиев

Отправлено 27 августа 2014 - 21:57

Просмотр сообщенияShumaher (27 августа 2014 - 20:23) писал:

Просмотр сообщенияsvk (27 августа 2014 - 19:31) писал:

Не могу успокоится, не пойму, что Вас смущает.
из 100 долларов на сырье уходит 60, на зарплату - 18. Еще 22 на электроэнергию, воду, аренду, телефон.

Если бы у меня в магазине зарплата персонала составляла бы 18% от цены закупки, то дворник ездил бы на минимум Ягуаре, а сам бы магазин пошел по ветру за год как пить дать. :flagis-UA:/>

Здесь ведь не только зарплата персонала, здесь и Ваша зарплата. И бухгалтера и т.д.

Сообщение отредактировал svk: 27 августа 2014 - 22:01


#33 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 28 августа 2014 - 14:01

Просмотр сообщенияsvk (27 августа 2014 - 19:31) писал:

не пойму, что Вас смущает.
из 100 долларов на сырье уходит 60, на зарплату - 18. Еще 22 на электроэнергию, воду, аренду, телефон.

Теперь, вместо 60 стало на 10% больше, то есть 66.
По 106 эту продукцию никто не купит.
На зарплату значит осталось 18-6=12. 6 от 60ти -= это 10 %. Но 6 от 18ти - 33%.
Вот и получается, что 10% стоимости сырья влекут за собой 33% зарплаты.

В данном случае (как и вообще в Ваших расчетах) меня смущает то, что это предприятие работает фактически без прибыли. Т.е. ни о каком развитии или модернизации (даже о плановом ремонте) предприятия речи не идет, ибо вся прибыль уходит в зарплату.

Также смущают цифры. Курсовую разницу я для простоты обозначил в "ДО 10%", реально ИМХО, не более 8%.
И сумма, полученная от продажи продукции - это же 100 у.е., т.е. не просто 100%, а именно у.е., а не грн. Вот раньше 50% от этих 100 уе уходило за сырье, а остальные 50% продавались, и на эти ср-ва приобретались недостающие у.е. на сырье, а остальное ведь тратилось на аренду, затраты и зарплату, но в ГРН! Т.е. теперь изменения коснутся только тех 50% выручки, которые раньше не продавались. Получаем рост в 50 * 0,08 = 4 (а не в 6). И даже по-Вашему "бесприбыльному" варианту - от 18 эти 4 будут частью в 22%, а не в 33%.

В Ваших предыдущих выкладках фигурировала цифра зарплаты в 12%. Вот при таких расчетах будет 33%. Но у Вас там почему-то 17,4%.

Но все это в чистой теории, а на практике, скорее всего, у каждого предприятия есть масса отнюдь не нюансов. например, еще и гривневые поступления. В общем, я не оцениваю данную меру как критическую, хотя, повторюсь, хорошего мало. Но если учитывать политическую, т.е. военную ситуацию в стране, то кто знает...

#34 svk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 955 сообщений
  • ПМЖКиев

Отправлено 29 августа 2014 - 13:00

Просмотр сообщенияgtc (28 августа 2014 - 14:01) писал:

Также смущают цифры. Курсовую разницу я для простоты обозначил в "ДО 10%", реально ИМХО, не более 8%.

Тут Вы правы. Если бы брокер моего банка покупал все время для меня валюту по максимальному курсу, а продавал мою по минимальному, то он бы долго не проработал брокером. Фактическая разница каждый день разная.
Как критическую - нет. Одну из - да.

#35 PAN

  • ПМЖСхід

Отправлено 22 сентября 2014 - 15:15

Уже 75%.
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Анализ сайта онлайн
Loading the player...