Перейти к содержимому


Особенности этой гибридной войны.



Сообщений в теме: 163

#41 PAN

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 9.100 сообщений
  • ПМЖТимчасово окупована територія

Отправлено 12 Февраль 2015 - 12:26

Документ был подписан контактной группой при участии представителей Украины, России, «ДНР», «ЛНР» и ОБСЕ. Снова начнутся разговоры о нелегитимности полномочий Кучмы.
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.

#42 Hamstell

    Продвинутый пользователь

  • Автохелпер
    • Перейти к галерее
  • 4.903 сообщений
  • ПМЖЧернігів

Отправлено 12 Февраль 2015 - 12:45

Просмотр сообщенияzav57 (12 Февраль 2015 - 12:14) писал:

- конституционная реформа в Украине должна быть проведена к концу 2015 г.;


Что подразумевается под конституционной реформой?
Автономия лугандонии?
Тогда не видать Украине ни ЕС ни НАТО в обозримом будущем
Борітеся — поборете, Вам Бог помагає!
За вас правда, за вас слава і воля святая!

#43 zav57

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 1.010 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 12 Февраль 2015 - 13:57

Просмотр сообщенияHamstell (12 Февраль 2015 - 12:45) писал:

Что подразумевается под конституционной реформой?
Автономия лугандонии?
Тогда не видать Украине ни ЕС ни НАТО в обозримом будущем


Порошенко: Договоренностей про автономию и федерализацию Украины - нет
http://112.ua/glavny...net-188790.html

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что каких-либо договоренностей о федерализации или автономии Украины - нет. Такое заявление президент сделал по результатам переговоров в Минске.

#44 zav57

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 1.010 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 12 Февраль 2015 - 14:08

Почему переговоры в Минске в формате «нормандской четверки» являются пустышкой
Павел Горский, для "Хвилі"
http://hvylya.net/an...ustyishkoy.html
Ажиотаж, который нагнетался вокруг переговоров в Минске, никаким образом не соответствует их реальной значимости. Потенциал любых переговоров ограничен базовыми интересами переговорщиков и демонстрацией ресурсов, которые они готовы вкладывать в обеспечение этих интересов. Дальше начинаются поиски баланса в зависимости от сочетания ресурсы/интересы у договаривающихся сторон.
Скрытый текст


#45 paola

    Продвинутый пользователь

  • Модератор
  • 1.061 сообщений
  • ПМЖЄдина Україна

Отправлено 12 Февраль 2015 - 14:33

Олег Пономарь


Друзья, сегодня в Минске были подписаны какие-то документы и договора с агрессором. И это должно быть прокомментировано.

Начнем с того, что политика- это искусство возможного. И любой компромисс- это когда оба подписавших чувствуют себя проигравшими.
А начнем мы наш разбор с обозначения нашей самой главной цели (целей).
Выход из Империи, вступление в ЕС и НАТО. От этого будем плясать.
Некоторые очень уважаемые мною блогеры проводят аналогию с одной балканской страной. И эта аналогия мне очень нравится.
Но моему сердцу ближе другая. Тоже балканская, тоже экс- Югославия.
Хорватия.
И чтобы вы понимали сколько времени будет примерно занимать вся наша пьеса, я буду использовать пример Хорватии.
Сама война заняла 4 с половиной года- с весны 1991го по осень 1995го.
Таких бумаг, как у нас сегодня, подписывалось 15!!! штук. Поэтому с сегодняшнего дня на вопрос ко мне о Минске-2 я буду отвечать- Четыре с половиной пятнадцать)
А что 4,515?
Столько длилась война в Хорватии и столько раз они с сербами подписывали подобные договора.
Ситуация была похожа с нашей. Хорватия захотела оторваться от Сербии и выйти из Югославии. Милошевич ( учитель и прототип карлика) пошел на них войной. Было много жертв, много крови. Запад постоянно принуждал их к миру. Сербы создали в зоне своего компактного проживания Республику Сербска Краина (орко-республики). Добивались федерации, пытались блокировать движение Хорватии в сторону ЕС и НАТО. И все это на деньги Милошевича, с помощью его боевиков и оружия и регулярной армии.
Но холодный и прагматичный Запад имеет рычаги решения таких проблем. И они знают, что в конечном итоге не мытьем так катаньем они своего добьются. И Милошевич будет в Гааге и Хорватия будет в ЕС и НАТО. Но в конце поста вы узнаете сколько времени это заняло.
Какая тактика? Точно такая же, как у нас сейчас. Ослабление агрессора и помощь своему. Экономическая и военная. То есть два процесса для двух сторон одновременно, но в разных направлениях.
Это то, что мы имеем у нас сейчас. Хорваты реформировали экономику и самое главное- реформировали и укрепляли армию. Нужна сила достаточная для победы. И так они пробовали 4 раза. Если не выходит, западные страны усаживают обе стороны за стол и подписывают очередную бумагу. Хорваты дальше вооружаются. Были периоды без войны и полгода и год. Были и голубые каски. Были и денонсации хорватами голубых касок.
Вот эта бодяга и эти качели длились 4,5 года и 15 соглашений о прекращении огня. Пока наконец-то Хорватия не стала достаточно сильной, а сербы достаточно слабыми. И тогда Хорватия успешно провела свою знаменитую молниеносную военную операцию и просто вышвырнула всю шваль пинком под зад.
А теперь внимание!
В НАТО после окончания войны Хорватия вступила через 13 лет. И в ЕС- через 18! Вот такие временные рамки.
Поэтому не стоит вообще паниковать. Мы только- только в самом начале нашего пути. Это всего второе соглашение.
Завтра МВФ только объявит о плане Маршала- Сороса.
Прочитали пост про армию? Сбывается то, что я писал в начале года. В следующем месяце начнут массово прибывать военные инструкторы НАТО. Создается совместная бригада "Речь Посполита". Куча учений будет в этом году. И Анаконда действует. Как только мы будем чувствовать силы- мы будем пробовать. Или как только пу уйдет (живой или не очень). Что из этого наступит раньше, то и будет. Но все равно мы добьемся цели.
И мы сразу предупреждаем- мы будем играть не честно. Арбитры будут на нашей стороне. И соблюдать мы ничего не будем, если нас это не будет устраивать.
Цинично? Да. Но с террористами и агрессорами по-другому нельзя. На войне все средства хороши.
Скажу вам даже больше, друзья.
У нас задача и историческая миссия намного больше и важнее, чем у Хорватии. Потому что наш бесноватый сосед всегда будет нашим соседом. И наша миссия- стать Форпостом в Европе против Империи Зла. Стать военным и экономическим тигром, который свяжет этот пояс сдерживания от Азербайджана до Беларуси.
Но это уже геополитика и дело не одного года. Очень далеко не одного года.
Поэтому всё, что от нас требуется- это запастись недюжинным терпением. Это очень длинная история. Но это и наш шанс стать вторым Израилем или Южной Корреей. А если бы карлик на нас не напал, то возможно были бы мы серой буферной зоной еще сто лет.
Поэтому- Нет худа без добра)
Ничего не делается в жизни без причины)
Дальше продолжите сами.
Порой, чтобы сохранить ангельский характер, нужно дьявольское терпение.

#46 gtc

  • ПМЖЛьвов

Отправлено 12 Февраль 2015 - 19:49

«Договорились о главном» Кратчайший пересказ 16-часовых переговоров о Донбассе в Минске

О чем договорились. Сепаратисты и армия Украины должны прекратить огонь в полночь 15 февраля. После этого стороны начнут отвод тяжелого вооружения — таким образом, чтобы «зона безопасности» составляла от 50 до 140 километров. Также сепаратисты и армия должны обменяться пленными в формате «всех на всех» (Порошенко объявил и о скором освобождении Надежды Савченко из российского СИЗО, но подтверждения из Москвы этому нет). Украина проведет конституционную реформу в интересах жителей Донбасса и обеспечит амнистию для граждан, участвовавших в боевых действиях. ОБСЕ со своей стороны должна следить за режимом прекращения огня и за выводом с Украины всех «иностранных вооружений, формирований, техники и наемников». В «отдельных районах» Луганской и Донецкой областей (то есть на территориях, контролируемых сепаратистами) должны состояться местные выборы.


Как шли переговоры. Очень тяжело. Переговорам в Минске предшествовали встречи Меркель и Олланда с Порошенко в Киеве и с Путиным в Москве. По их итогам стало понятно, что прогресс есть, но никаких оптимистических заявлений лидеры России, Германии, Франции и Украины не делали. В Минске, по всей видимости, сторонам сначала удалось сильно продвинуться в переговорах (министр иностранных дел Сергей Лавров ночью заявил, что переговоры идут «лучше, чем супер»), но потом дело застопорилось. Уже утром Порошенко ненадолго вышел из-за закрытых дверей и объявил, что «никаких хороших новостей нет». Еще через несколько часов перед прессой появился Владимир Путин — и, наконец, сказал, что удалось «договориться о главном».


Реакция. Финальный документ по итогам переговоров подписывали не президенты, а «контактная группа», в которую вошли представители самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. Это означает, что представители республик согласились с тем, что решили лидеры четырех стран, хотя глава ДНР Александр Захарченко и заявил, что некоторые пункты требуют дополнительного согласования. Олландпрокомментировал соглашение очень сдержанно, Меркель — еще более сдержанно, а Путин не смог не упрекнуть Порошенко в том, что переговорный процесс шел так долго именно из-за него (по словам Путина, задержка связана с тем, что Порошенко не хочет контактировать с представителями ЛНР и ДНР напрямую). На биржах соглашение восприняли умеренно оптимистично. В целом, сдержанность европейских лидеров после переговоров показывает — до полного разрешения конфликта еще очень далеко.


Что будет дальше. Итоги «минской ночи» оставили очень много вопросов. Почему документы подписала только «контактная группа»? Какая именно конституционная реформа пройдет на Украине? Что будет происходить на фронте до 15 февраля? Как стороны планируют обеспечивать мир на востоке Украины и разоружать население? Что на практике означает вывод из Украины «иностранных вооружений и наемников», если Россия не признает наличие российской техники на фронте? Наконец, означают ли новые минские договоренности, что Европа и США снимут санкции с России? Говорили ли европейские лидеры о Крыме? Отсутствие ответов на эти вопросы подчеркивает шаткость новых минских соглашений.


#47 gtc

  • ПМЖЛьвов

Отправлено 12 Февраль 2015 - 20:09

Россия не посылала войска на восток Украины, а наличие российских танков в зоне конфликта на Донбассе не является доказательством того, что РФ оказывает военную помощь представителям самопровозглашенных республик. Об этом заявил представитель России при ЕС Владимир Чижов в интервью телеканалу CNN.

По его словам, "российские танки могут быть замечены по всему миру, и Украина, конечно, заполнена ими. Потому что российские, точнее, советские танки, производились как в России, так и на Украине". В связи с этим кадры, снятые в зоне конфликта, на которых присутствуют российские танки, "не является объективным доказательством (того, что военнослужащие РФ присутствуют на Украине)", считает постпред России.

Он также заявил, что Россия продолжит отказывать политическую и моральную поддержку жителям Восточной Украины и на это не повлияют ведущиеся переговоры. "Что касается моральной и политической поддержки жителям Донбасса и Восточной Украины, то она может продолжаться вне зависимости от переговоров", - сказал Чижов.



http://www.newsru.co...izhovtanks.html

#48 vad160568

    Продвинутый пользователь

  • Автохелпер
    • Перейти к галерее
  • 7.442 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2015 - 20:10

Технично и нежно. :smile:/>
https://www.youtube....i19yfgBN0w#t=44


#49 paola

    Продвинутый пользователь

  • Модератор
  • 1.061 сообщений
  • ПМЖЄдина Україна

Отправлено 12 Февраль 2015 - 22:17

Просмотр сообщенияvad160568 (12 Февраль 2015 - 20:10) писал:

Технично и нежно. :smile:/>
https://www.youtube....i19yfgBN0w#t=44



мне больше это нравится

https://www.youtube....h?v=HlWGyWLl9as
Порой, чтобы сохранить ангельский характер, нужно дьявольское терпение.

#50 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 28.427 сообщений
  • ПМЖне Одесса

Отправлено 14 Февраль 2015 - 13:45

Сутки спустя: Россия заявила, что не будет выполнять Минское соглашение

Цитата

Москва официально заявила, что не будет выполнять Минских договорённостей.
Как сообщил пресс-секретарь Владимира Путина, Российская Федерация не является стороной конфликта.
По мнению Пескова, Россия в данном случае – лишь гарант выполнения этих договорённостей.
«Мы просто не можем этого делать физически, потому что Россия не является участником этого конфликта», — сказал Песков.
Несмотря на многочисленные доказательства, российская сторона продолжает настаивать на отсутствии российских войск на Донбассе.
Ранее 1stvc.net сообщал, что в ночь с 11 на 12 февраля границу с Украиной пересекли 50 танков, 40 ракетных комплексов и 40 бронемашин. Об этом заявил сенатор Маккейн. По его мнению, Минское соглашение никак не помешает Путину и дальше воевать с Украиной. Маккейн настаивает на предоставлении военной помощи украинским войскам.
Напомним, что в четверг 12 февраля, главы Франции, Германии, Украины и России, а также главари террористических организаций ДНР и ЛНР подписали мирный договор о прекращении противостояния на востоке Украины.


Со слов говноньюз:
Киев открестился от минских соглашений: амнистии лидерам сепаратистов не будет, Конституцию менять не обещали

Цитата

Киев не собирается выполнять сразу два важных пункта новых минских соглашений, одобренных накануне в ходе 16-часовых переговоров"нормандской четверки" и подписанных контактной группой, - об амнистии участникам боевых действии на Донбассе и обязательстве провести конституционную реформу.
Как заявил, выступая в пятницу на заседании Верховной Рады, министр иностранных дел Украины Павел Климкин, амнистия не будет распространяться на лидеров сепаратистов, виновных в "преступлениях против человечности". Глава МИДа также отметил, что Украина не брала на себя никаких обязательств о внесении конкретных изменений в Конституцию страны, передает УНИАН.
Примечательно, что подобные высказывания официального лица появились уже на следующий день после минского саммита и на фоне серьезных сомнений экспертов по поводу того, что стороны в принципе собираются выполнять договоренности.
В российском МИДе подвергли критике высказывания украинского министра. Замдиректора департамента информации и печати МИД России Мария Захарова в эфире"Русской службы новостей" посоветовала Климкину согласовывать свою позицию с президентом страны Петром Порошенко. "Они бы сейчас еще начали заявлять, что хотели бы поставок оружия из США. Это тогда точно бы не решило вопрос консолидации общества", - добавила Захарова.
Между тем в пятницу Петр Порошенко призвал не питать иллюзий по поводу быстрого урегулирования ситуации на Донбассе, передает Reuters. Прибыв в один из учебных центров Нацгвардии, он сказал: "Я хочу, чтобы ни у кого не было никаких иллюзий. Нам до мира еще далеко. И уверенности, что условия мира, которые подписаны в Минске, твердо будут выполняться, нет никакой".
Слова Порошенко подтверждают события на линии фронта - бои на Донбассе продолжаются, армия и сепаратисты обстреливают друг друга, есть погибшие. Чтобы поддержать своих бойцов, украинские власти решили увеличить оплату за участие в боевых действиях. Министр обороны Степан Полторак 13 февраля утвердил порядок выплаты премий "за уничтоженную вражескую технику" и "механизм подтверждения выполнения отдельных задач во время АТО". Выплаты начнутся в марте, сообщает УНИАН со ссылкой на спикера Генштаба ВС Владислава Селезнева. За участие в АТО военнослужащим будут выплачивать вознаграждение "в размере 100% месячного денежного обеспечения". Вознаграждение предусмотрено также во время лечения бойцов от ран в стационаре и за "успешное выполнение боевой задачи".
Минобороны Украины утверждает, что сепаратисты попытаются до перемирия взять Дебальцево и Мариуполь
Самым сложным вопросом в урегулировании ситуации на Донбассе продолжает оставаться так называемый дебальцевский котел в Донецкой области, где, по словам сепаратистов, попали в окружение несколько тысяч украинских военных. Киев отрицает эту информацию. Порядок сложения оружия в этом районе в минских договоренностях не прописан, и, по мнению экспертов, именно из-за Дебальцева может сорваться реализация соглашений о прекращении огня и отводе тяжелого вооружения.
Об опасности подобного рода предупредил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков. По его мнению, украинские военные, которые находятся "в котле", могут попытаться выбраться из окружения после установления режима прекращения огня, нарушив этот режим. "Потенциально такая опасность есть", - заявил Песков, указав, что Путин об этом говорил в ходе саммита "нормандской четверки" Минске.
Лидеры сепаратистов заявили в интервью "Коммерсант FM", что готовы выпустить украинских военных из окружения, если те выйдут безоружными. Представитель сепаратистов Владимир Кононов заявил, что украинских военных с оружием не выпустят, даже если это будет нарушением минских договоренностей.
Между тем стало известно, что наблюдатели ОБСЕ будут подключены к созданию гуманитарных коридоров в районе Дебальцева. Власти Украины отмечают, что никакого котла там нет. В частности, такое мнение высказывал военный и депутат Рады Семен Семенченко.
"Противник контролирует населенные пункты на трассе Артемовск - Дебальцево и дороге Дебальцево - Луганское. Логвиново и Лозовое. Это называется "оперативное окружение". Это блокада затрудняет снабжение группировки в Дебальцево, вывоз раненых. Но это никакой не котел, потому что есть масса проселочных и полевых дорог", - указал он (цитата УНИАН).
По мнению минобороны Украины, в планы сепаратистов входит взять под контроль Дебальцево и Мариуполь до 15 февраля, до объявления перемирия: об этом заявил заместитель министра обороны Украины Петр Мехед, которого цитирует УНН. По его словам, за Дебальцево в настоящее время идут ожесточенные бои (по данным Мехеда - за сегодняшнее утро город атаковали трижды). Что касается Мариуполя, этот город находится под твердым контролем украинских войск, пишетLB.ua.
Мехед также высказал мнение, что атаковать Девальцево сепаратистам якобы помогают осуществлять российские военные. Он указал, что на Донбассе якобы находится более десяти тысяч российских солдат.
Тем временем в Кремле напомнили, что Россия является лишь гарантом украинского урегулирования, а не стороной, обязанной выполнять договоренности. "Россия - это страна, которая призвана сторонами конфликта. Это страна, которая призвала стороны конфликта подписать комплекс мер по выполнению минских договоренностей. Но Россия не является стороной, которая выполняет этот комплекс мер. Это страна, которая выступает гарантом, которая выступает с призывом, но, безусловно, это не сторона, которая должна предпринимать действия для этого", - заявил РИА "Новости" пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, пояснив, что "мы просто не можем этого делать физически, потому что Россия не является участником этого конфликта".
Виновные в "преступлениях против человечности" под амнистию не попадут
В минувший четверг члены контактной группы - лидеры самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик Александр Захарченко и Игорь Плотницкий, представитель ОБСЕ Хайди Тальявини, экс-президент Украины Леонид Кучма и посол РФ на Украине Михаил Зурабов - подписали "Комплекс мер по выполнению минских соглашений". А "нормандская четверка" - президенты РФ, Украины и Франции Владимир Путин, Петр Порошенко и Франсуа Олланд, а также канцлер ФРГ Ангела Меркель поставили подписи под декларацией, обязавшись следить за выполнением первого документа.
Пятый пункт "Комплекса мер" гласит, что Киев должен обеспечить помилование и амнистию при помощи закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с боевыми действиями на востоке Украины. Павел Климкин пояснил членам парламента, что "любые шаги относительно так называемой амнистии будут осуществляться исключительно в рамках закона, который рассматривался в Верховной Раде".
"Более того, такая амнистия никоим образом, я подчеркиваю, никоим образом не может быть предоставлена тем, кто был задействован и вовлечен в преступления против человечности", - сказал Климкин. "Это абсолютная позиция, которая была однозначно подчеркнута в рамках вчерашних переговоров", - подчеркнул он.
Накануне пункт соглашения об амнистии вызвал беспокойство депутатов парламента Нидерландов, которые посчитали, что виновные в крушениина Донбассе малайзийского самолета Boeing уйдут от наказания, воспользовавшись минскими договоренностями. В пятницу руководство ДНР успокоило голландцев, отметив, что причин для подобных подозрений нет.
"Никаких препятствий для работы голландских или каких бы то ни было других международных экспертов при расследовании крушения "Боинга" не было и нет. Все обломки, которые они хотели забрать, они забрали, никто их работе не препятствовал. Если они захотят продолжить работу по расследованию катастрофы на месте крушения, то никто им не будет препятствовать и в будущем", - заявил "Интерфаксу" спикер народного совета ДНР Андрей Пургин, подчеркнув, что место падения лайнера по-прежнему находится под контролем сепаратистов.


Президент Украины Петр Порошенко, выступая в четверг на саммите глав стран ЕС в Брюсселе, куда он прилетел после встречи в Минске, заявил, что никогда не предоставит амнистию виновным в крушении малайзийского лайнера. По данным голландских СМИ, украинский лидер лично заверил голландских депутатов, что "террористам" никогда не удастся избежать ответственности за атаку гражданского пассажирского самолета.


Самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился под Донецком 17 июля 2014 года. В результате погибли 298 человек, среди которых было много граждан Нидерландов. После авиакатастрофы власти Украины возложили ответственность на сепаратистов и на Россию. По версии Киева, лайнер был сбит из зенитно-ракетного комплекса "Бук". Сепаратисты обвинения отвергают, утверждая, что у них нет средств ПВО, способных сбить самолет на такой высоте. Расследование причин катастрофы проводит международная комиссия во главе с Нидерландами.

Украина не брала "никаких обязательств" по изменению Конституции
Павел Климкин в выступлении перед Радой дал понять, что и конституционную реформу, которая должна была стать одним из средств для примирения сепаратистов с Киевом, украинские власти проводить не собираются. Глава МИДа заявил, что Украина не брала на себя никаких обязательств о внесении конкретных изменений в Конституцию, касающихся Донбасса.
Как передает УНИАН, об этом министр сказал, отвечая на вопрос председателя фракции Радикальной партии Олега Ляшко о том, что якобы в минских договоренностях содержится обязательство "конституционной реформы до конца 2015 года". "Я спрашиваю, кто вам дал право торговать украинской Конституцией?" - с пафосом обратился Ляшко к Климкину.
Министр обвинения отверг, подчеркнув, что "любые последующие разговоры относительно особого режима Донбасса будут осуществляться и реализовываться в рамках закона, который уже принят Верховной Радой Украины, и в рамках имплементации данного закона".
По словам Климкина, в минских договоренностях отмечено, что вопросы децентрализации, в том числе в контексте Донбасса, будут рассматриваться в рамках конституционной реформы, и "абсолютно не более". "Ведь никаких обязательств в любой форме - ни в юридически обязующей, нет, и я подчеркиваю это, в политической форме, именно в этом тексте никто не брал. Таких обязательств никто взять не может", - пояснил глава МИДа.
Отметим, что именно на обещанную конституционную реформу возлагали большие надежды лидеры сепаратистов. Комментируя принятые в Минске документы, глава ЛНР Игорь Плотницкий назвал их "большим достижением для того, чтобы Украина поменялась" и "перестала убивать свой народ". "Сегодняшний документ предусматривает внесение изменений в Конституцию Украины", - подчеркнул он.
Между тем не только Ляшко, но и другие депутаты Рады возмущены результатами переговоров в Минске. "Национальной изменой и предательством национальных интересов" назвал подписание договоренностей экс-заместитель командира неподконтрольного единому командованию Киева добровольческого батальона "Азов", депутат от "Радикальной партии" Игорь Мосийчук.
"Согласно этим договоренностям, предусмотрено помилование и амнистия, в том числе тем, кто расстреливали мирных жителей Волновахи, Мариуполя, Краматорска, тем кто пытал украинских военнопленных". "Этими соглашениями предусмотрено проведение выборов на территориях Донецкой и Луганской области, в результате которых к власти легитимно придут представители ЛНР и ДНР", - написал Мосийчук в своем Facebook.
"До конца 2015 года в Конституцию Украины должны быть внесены изменения, и Донбассу должен быть предоставлен особый статус - это, по сути, автономия Донбасса, к власти в котором придут Захарченко и Плотницкий. Буду прилагать максимальные усилия, чтобы не допустить имплементацию в парламенте этих предательских соглашений", - пообещал Мосийчук.

Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#51 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 28.427 сообщений
  • ПМЖне Одесса

Отправлено 14 Февраль 2015 - 21:50

По моему, из политической плоскости мы переходим в практическую....

Цитата

Олег Пономарь
Все индикаторы говорят, что обе стороны готовятся к войне.
Что они готовы к войне. Что никто не отступит.

-Западные СМИ последние три дня прямо и много заговорили о российской агрессиили о российской агрессии
-Канада начинает предоставлять разведданные со спутников НАТО
-Михо будет координировать поставку оружия
-Парубий едет в США за печеньем
-Бронетранспортеры из Англии уже пошли
-Пайет сегодня опубликовал спутниковые снимки
-Жесткое заявление 7ки
-Барак позвонил Петру
-Петро готов объявить военное положение
-Россия созывает Совбез ООН на завтра, где хочет обвинить Украину в несоблюдении Минских соглашений.
Вот такие индикаторы.
Это как во время 2ой мировой два истребителя шли в лобовую атаку.
Отступать никто не хочет. Но каждый надеется, что противник блефует.
Карлику перемирие не нужно, ибо его попросят из Крыма с вещами на выход.
Союзникам по Анти-путиновской коалиции оно тоже может быть не выгодно, если у них все готово, чтобы заканчивать эту пьесу.
Нас ожидают драматичные 24-48 часов.
Но у нас есть союзники, у которых в 100 раз больше ресурсов.
У нас есть план. У нас есть вера потому, что правда за нами.
У Карлика нет ничего, кроме злости и ненависти.
Поэтому мы победим и так и так.
Это только вопрос времени.
Мы все должны быть уверены в себе, собраны и объединены вместе в этот исторический для страны момент.

Сегодня разговаривал с мобилизованным-отпускником из 28-й. Про между прочим, он поинтересовался, будет ли им замена.
Но.
С его слов, около 70-ти % бойцов, призванных по мобилизации, не собираются уходить домой до тех пор, пока не выкинут козломордых за пределы Украины. Сильно злые на них мужики.
Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#52 vad160568

    Продвинутый пользователь

  • Автохелпер
    • Перейти к галерее
  • 7.442 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2015 - 22:14

Это не только вопрос времени, но и вопрос "цены" которую придется заплатить Украине жизнями и здоровьем наших парней. Храни их Господь!

#53 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 28.427 сообщений
  • ПМЖне Одесса

Отправлено 14 Февраль 2015 - 22:51

Святослав Цеголко

О 23.30 президент зробить заяву в Генеральному штабі. Її транслюватимуть в прямому ефірі. З півночі в прес-центрі адміністрації президента Валерій Чалий, Павло Клімкін та Валентин Наливайченко коментуватимуть ситуацію.
Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#54 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 28.427 сообщений
  • ПМЖне Одесса

Отправлено 14 Февраль 2015 - 23:09

Alex N Alex Noyt
3 мин. · отредактировано ·
Через час будет ясны исходные данные на ближайшие три-четыре месяца войны.
Все прекрасно понимают, что никакого "прекращения огня " не будет. Наша арта будет молчать час или два, а потом, похоже, что военное положение, о котором так много говорили, все таки введут.
Весь Минск сводится к тому, что бы поставить Хуйло на "счетчик".

В понедельник пойдут новые санкции, отключение от SWIFT, пойдут разведанные со спутников, начнутся массовые поставки вооружений, с моря и с воздуха Украину будут прикрывать корабли и самолеты НАТО, а на земле наши воины будут перемалывать армию Рашкостана. И так - до Победы! Слава Украине!
Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#55 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 28.427 сообщений
  • ПМЖне Одесса

Отправлено 14 Февраль 2015 - 23:35


Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#56 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 28.427 сообщений
  • ПМЖне Одесса

Отправлено 15 Февраль 2015 - 21:20

http://yamaha3.livej...com/172174.html
Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#57 Oleg150965

    Продвинутый пользователь

  • Добрий користувач
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 8.261 сообщений
  • ПМЖНиколаев

Отправлено 15 Февраль 2015 - 21:50

Просмотр сообщенияЖигулист (15 Февраль 2015 - 21:20) писал:



Этим решением начало "попахивать" еще после Английской встречи. И слава Богу - агрессор должен получить по зубам.

Сообщение отредактировал Oleg150965: 15 Февраль 2015 - 21:50

Скрытый текст

#58 PAN

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 9.100 сообщений
  • ПМЖТимчасово окупована територія

Отправлено 15 Февраль 2015 - 22:52

Начал читать. Насторожила "Стрелкотня вроде FN MINIMI", если речь идет о США, то почему не используется индекс М249? Когда дошел до "Дадут ... крылатые ракеты большой дальности" понял, что дальше можно не читать.
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.

#59 gtc

  • ПМЖЛьвов

Отправлено 17 Февраль 2015 - 11:09

Цитата

Президент Украины Петр Порошенко во время переговоров в Минске 12 февраля обращался к Владимиру Путину "на ты", а порой два лидера срывались с места и кричали друг на друга.


Об этом пишет издание Der Spiegel в редакционной статье, напоминая, что разговор в "нормандском формате" был тяжелым и длился целую ночь.

"За это время участники клевали носом и время от времени клали голову на стол. В комнате было много алкоголя, но Ангела Меркель даже не коснулась его", - говорится в статье.

Утром следующего дня лидеры Франции, Германии, Украины и России рассказали, что разговор "был сдержанным". Но издание пишет, что Путин и Порошенко еле сдерживались, чтобы не вести переговоры криком.

"Порой становилось шумно, когда Путин и Порошенко вступали в словесную перепалку. Но они быстро успокаивались. Порой они вставали с места и уходили, чтобы обсудить деликатные вопросы лично, но потом возвращались и продолжали переговоры. Личные отношения между президентами хорошие, поскольку они обращались друг к другу "на ты", - говорится в статье.

Отсюда

Вот интересно, а вот если бы 49-летний (180 см, 93 кг) КМС по дзюдо не сдержался, то он сильно побил бы 62-летнего (170 см, 77 кг) МС по дзюдо и самбо?

#60 PAN

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 9.100 сообщений
  • ПМЖТимчасово окупована територія

Отправлено 17 Февраль 2015 - 23:35

Совбез ООН принял инициированную Россией резолюцию по минским соглашениям

Члены СБ ООН во вторник единогласно одобрили резолюцию, в которой выражается поддержка минским договоренностям по урегулированию украинского конфликта.

Этот документ был предложен Россией, сообщает Interfax.ru.

Изображение Текст документа
В резолюции, в частности, говорится, что все стороны конфликта в Украине должны в полной мере имплементировать минские договоренности.

Кроме того, члены СБ ООН выражают обеспокоенность по поводу боевых действий на востоке Украины и заявляют о необходимости соблюдать суверенитет и территориальную целостность этой страны.

В документе также подчеркивается, что конфликт в Украине может быть решен только мирным путем.


Ранее журналист Press AV Андрей Васильев заявлял, что Россия пытается протащить в Совете Безопасности ООН резолюцию, которая подменяет суть "минских соглашений".

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Анализ сайта онлайн
Loading the player...