Перейти к содержимому


Что делать, если у вашего автомобиля есть двойник


Сообщений в теме: 41

#21 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 27 Май 2015 - 15:00

Просмотр сообщенияShumaher (26 Май 2015 - 21:35) писал:

Заявление о преступлении подается в том случае, когда заявитель обладает фактами о готовящемся/совершенном преступлении. А тут по факту одни домыслы.

Не домыслы, а действия, имеющие признаки преступления.
А заява подается (и должна рассматриваться) и по факту кримінального правопорушення, і по діям, які містять ознаки кримінального правопорушення, і по обставинах, що можуть свідчити про вчинення кримінального правопорушення.

http://zakon2.rada.g...s/show/z2095-12

#22 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.703 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 27 Май 2015 - 16:04

Просмотр сообщенияgtc (27 Май 2015 - 15:00) писал:

Не домыслы, а действия, имеющие признаки преступления.

Если не домыслы, то заявитель обязан был видеть, как водитель двойника самолично прикручивал "левые" ГНЗ. Все, что иначе - домыслы (ну, это штоб не использовать словосочетание "заведомо ложный донос"). :wink2:
З.Ы. А еще можно поиздеваться над двойником, самолично сбив пару пешиков, после чего свалить с места преступления. Пусть двойник отдувается... :flagis-UA:

#23 vad160568

    Продвинутый пользователь

  • Автохелпер
    • Перейти к галерее
  • 7.435 сообщений

Отправлено 27 Май 2015 - 16:15

Просмотр сообщенияShumaher (27 Май 2015 - 16:04) писал:

Просмотр сообщенияgtc (27 Май 2015 - 15:00) писал:

Не домыслы, а действия, имеющие признаки преступления.

Если не домыслы, то заявитель обязан был видеть, как водитель двойника самолично прикручивал "левые" ГНЗ. Все, что иначе - домыслы (ну, это штоб не использовать словосочетание "заведомо ложный донос"). :wink2:
З.Ы. А еще можно поиздеваться над двойником, самолично сбив пару пешиков, после чего свалить с места преступления. Пусть двойник отдувается... :flagis-UA:

Дорогой Владимир, не надо нас "лошить" на бытовом уровне. :wink2: Пугалка 383 ст. это классический способ съехать, чтобы умерить пыл заявителя, статья называется - Заведомо ложное сообщение о совершении преступления, а теперь приложите квалифицирующие признаки этой статьи к описываемой ситуации с двойником.

Сообщение отредактировал vad160568: 27 Май 2015 - 16:16


#24 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 27 Май 2015 - 16:30

Просмотр сообщенияvad160568 (27 Май 2015 - 16:15) писал:

это классический способ съехать, чтобы умерить пыл заявителя...

Профессиональная эта, как ее... деформацЫя! :)))

#25 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.703 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 27 Май 2015 - 16:42

Просмотр сообщенияvad160568 (27 Май 2015 - 16:15) писал:

Просмотр сообщенияShumaher (27 Май 2015 - 16:04) писал:

Просмотр сообщенияgtc (27 Май 2015 - 15:00) писал:

Не домыслы, а действия, имеющие признаки преступления.

Если не домыслы, то заявитель обязан был видеть, как водитель двойника самолично прикручивал "левые" ГНЗ. Все, что иначе - домыслы (ну, это штоб не использовать словосочетание "заведомо ложный донос"). :wink2:
З.Ы. А еще можно поиздеваться над двойником, самолично сбив пару пешиков, после чего свалить с места преступления. Пусть двойник отдувается... :flagis-UA:

Дорогой Владимир, не надо нас "лошить" на бытовом уровне. :wink2: Пугалка 383 ст. это классический способ съехать, чтобы умерить пыл заявителя, статья называется - Заведомо ложное сообщение о совершении преступления, а теперь приложите квалифицирующие признаки этой статьи к описываемой ситуации с двойником.

А что заявит в заявлении заявитель :wacko: ? Какие факты укажет? Он укажет, что вчера видел на улице машину, имеющую идентичные ГНЗ. Все. Никаких других фактов он указать не может. Теперь сравните описанное выше заявление и заявление типа "я знаю, что гражданин Петров Иван Петрович самолично подделал ГНЗ около двух недель назад". Я понимаю, что примут обе заявы, но у какой их них следственная перспектива лучше?
Я не озвучивал "пугалок". Но если следователь будет требовать конкретику, то у заявителя ее фактически почти и нет, кроме самого факта существования двойника.

#26 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.703 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 27 Май 2015 - 16:46

Просмотр сообщенияgtc (27 Май 2015 - 16:30) писал:

Просмотр сообщенияvad160568 (27 Май 2015 - 16:15) писал:

это классический способ съехать, чтобы умерить пыл заявителя...

Профессиональная эта, как ее... деформацЫя! :)))

Нет. Деформация уже давно трансформировалась. Я не размахиваю в очереди к общественной уборной Конституцией Украины и не требую через суд предоставить мне право свободного волеизлияния. :hi:
З.Ы. Кто из вышеотписавшихся самолично подавал заявы с требованием наказать неизвестное лицо, курившее позавчера на остановке общественного транспорта? Ведь вполне законное требование... :1368:

#27 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 27 Май 2015 - 16:49

Просмотр сообщенияShumaher (27 Май 2015 - 16:46) писал:

Кто из вышеотписавшихся самолично подавал заявы с требованием наказать неизвестное лицо, курившее позавчера на остановке общественного транспорта?

С паспортными данными этого лица?

#28 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.703 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 27 Май 2015 - 16:53

Просмотр сообщенияgtc (27 Май 2015 - 16:49) писал:

Просмотр сообщенияShumaher (27 Май 2015 - 16:46) писал:

Кто из вышеотписавшихся самолично подавал заявы с требованием наказать неизвестное лицо, курившее позавчера на остановке общественного транспорта?

С паспортными данными этого лица?

Без паспортных данных. Но приметы имеются: короткая стрижка, темный спортивный костюм, темная футболка и кроссовки комбинированного цвета. :wink2:

#29 vad160568

    Продвинутый пользователь

  • Автохелпер
    • Перейти к галерее
  • 7.435 сообщений

Отправлено 27 Май 2015 - 16:53

Просмотр сообщенияShumaher (27 Май 2015 - 16:42) писал:

А что заявит в заявлении заявитель :wacko: ? Какие факты укажет? Он укажет, что вчера видел на улице машину, имеющую идентичные ГНЗ. Все. Никаких других фактов он указать не может. Теперь сравните описанное выше заявление и заявление типа "я знаю, что гражданин Петров Иван Петрович самолично подделал ГНЗ около двух недель назад". Я понимаю, что примут обе заявы, но у какой их них следственная перспектива лучше?
Я не озвучивал "пугалок". Но если следователь будет требовать конкретику, то у заявителя ее фактически почти и нет, кроме самого факта существования двойника.

Владимир, по Вашей логике заявление без указания подозреваемого не имеет перспектив? Так квартирные кражи вообще раскрываться не должны? Кошмар, а угоны автотранспорта тоже нет? Ептить, у соседа велик из подъезда сперли, а нашли к вечеру, что наши менты неправильно делают? Заявитель, если заинтересован в результате должен дать все, что у него есть по делу, а задача милиции решить проблему заявителя в предусмотренном Законом порядке, а не послать его "на небо за звездочкой."

Оверквотинг (избыточное цитирование) - это плохо и нарушает правила форума.

Сообщение отредактировал gtc: 27 Май 2015 - 16:57


#30 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 27 Май 2015 - 16:55

Просмотр сообщенияShumaher (27 Май 2015 - 16:53) писал:

Но приметы имеются: короткая стрижка, темный спортивный костюм, темная футболка и кроссовки комбинированного цвета. :wink2:

Отож!
А автономер - УНИКАЛЬНЫЙ! (должен быть, да...)

#31 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.703 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 27 Май 2015 - 17:00

Просмотр сообщенияvad160568 (27 Май 2015 - 16:53) писал:

Заявитель, если заинтересован в результате должен дать все, что у него есть по делу, а задача милиции решить проблему заявителя в предусмотренном Законом порядке, а не послать его "на небо за звездочкой."

Выше ситуация с курильщиком. Он же тоже правонарушитель, причем сознательный.
Основной тезис состоит в том, что заявитель и водителя-то не видел, как такового. Причем заявитель обязательно требует бесплатной смены ГНЗ. На каком основании? Ведь все же должно быть по Закону? А по Закону заявитель, если желает сменитьсвои ГНЗ, то делает это самолично и за свое бабло, а не ноет в блогах. :drinks:

#32 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.703 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 27 Май 2015 - 17:01

Просмотр сообщенияgtc (27 Май 2015 - 16:55) писал:

Просмотр сообщенияShumaher (27 Май 2015 - 16:53) писал:

Но приметы имеются: короткая стрижка, темный спортивный костюм, темная футболка и кроссовки комбинированного цвета. :wink2:

Отож!
А автономер - УНИКАЛЬНЫЙ! (должен быть, да...)

Так они же примут заяву и заявитель забебеццО вынимать и засовывать свои доки на каждом патруле. Вот заявитель и отказывается САМ от написания заявления. Его же не пытают, правильно? :icon_idea:
З.Ы. Вод представьте, что Вы увидели, как на улице Ваш брат-близнец (а Вы уверены, что у Вас нет брата), зарезал прохожего. Вы пойдете подавать заяву и указывать СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ПРИМЕТЫ? :smile: Приблизительно так же в милиции и объясняют заявителю, что заява, кроме гемора на ровном месте, ничего ему не принесет.

Сообщение отредактировал Shumaher: 27 Май 2015 - 17:05


#33 vad160568

    Продвинутый пользователь

  • Автохелпер
    • Перейти к галерее
  • 7.435 сообщений

Отправлено 27 Май 2015 - 19:12

Просмотр сообщенияShumaher (27 Май 2015 - 17:00) писал:

Выше ситуация с курильщиком. Он же тоже правонарушитель, причем сознательный.
Основной тезис состоит в том, что заявитель и водителя-то не видел, как такового. Причем заявитель обязательно требует бесплатной смены ГНЗ. На каком основании? Ведь все же должно быть по Закону? А по Закону заявитель, если желает сменитьсвои ГНЗ, то делает это самолично и за свое бабло, а не ноет в блогах. :drinks:

Не надо уходить от темы, и условия задачи. Мы обсуждаем автомобили двойники, а не курильщиков в общественных местах. Не вижу смысла проводить аналогии при очевидности обсуждаемого вопроса.
Первое - заявитель видел авто с номерами идентичными номерам своего автомобиля, сделал несколько фотографий автомобиля двойника и после того как появились "двое" сделал еще несколько фото. Второе - заявитель не требовал бесплатной смены номерных знаков, а был возмущен, что вместо розыска автомобиля двойника получил подобную рекомендацию. В третьих - по Закону вторых номерных знаков и автомобиля двойника вообще не должно было возникнуть, а коль он возник при содействии СМ то пусть другие СМ поднимут зад и начинают шевелиться. И четвертое - заявитель совершенно не хочет менять номерной знак, он хочет, чтобы СМ наконец-то стали выполнять свои обязанности вместо того, чтобы рубить бабло нарушая закон.

Сообщение отредактировал vad160568: 27 Май 2015 - 19:14


#34 vad160568

    Продвинутый пользователь

  • Автохелпер
    • Перейти к галерее
  • 7.435 сообщений

Отправлено 27 Май 2015 - 19:24

Просмотр сообщенияShumaher (27 Май 2015 - 17:01) писал:

Так они же примут заяву и заявитель забебеццО вынимать и засовывать свои доки на каждом патруле. Вот заявитель и отказывается САМ от написания заявления. Его же не пытают, правильно? :icon_idea:
З.Ы. Вод представьте, что Вы увидели, как на улице Ваш брат-близнец (а Вы уверены, что у Вас нет брата), зарезал прохожего. Вы пойдете подавать заяву и указывать СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ПРИМЕТЫ? :smile: Приблизительно так же в милиции и объясняют заявителю, что заява, кроме гемора на ровном месте, ничего ему не принесет.

Это отличное объяснение, вместо того, чтобы немедленно принять меры к задержанию автомобиля двойника. А теперь давайте рассуждать логично, если номер кузова изменен и в процессе явно участвовали сотрудники МРЕО и они в курсе, что заявления нет, двойника никто не ищет, то что помешает оформить новое СОР и сделать номерные знаки идентичные Вашим новым? Будете менять за свой счет до синих веников?

#35 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 27 Май 2015 - 21:35

Просмотр сообщенияShumaher (27 Май 2015 - 17:00) писал:

Основной тезис состоит в том, что заявитель и водителя-то не видел, как такового.

Увидел труп - не звони, ведь убийцу-то ты не видел! Такая странная логика...

#36 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 27 Май 2015 - 21:42

Просмотр сообщенияShumaher (27 Май 2015 - 17:01) писал:

Вод представьте, что Вы увидели, как на улице Ваш брат-близнец (а Вы уверены, что у Вас нет брата), зарезал прохожего. Вы пойдете подавать заяву и указывать СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ПРИМЕТЫ? :smile: Приблизительно так же в милиции и объясняют заявителю, что заява, кроме гемора на ровном месте, ничего ему не принесет.

Так в случае с "братом" есть все основания задержать и проверить заявителя.
(И в случае с неподачей заявы, вроде тоже? За недонесение или за не способствование в раскрытии, не?.. :) )
А в случае с авто - есть основания попытаться задержать другое авто, или хотя бы по базе полисов прошерстить.

Ну и гемор в виде чужих штрафов (в лучшем случае!) как раз без заявы более возможен.

Так что и объясняют хреново, и работают так же... Собсно, потому и отговаривают.

Сообщение отредактировал gtc: 27 Май 2015 - 21:49


#37 Gesha

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 1.661 сообщений
  • ПМЖDnepr

Отправлено 27 Май 2015 - 22:15

Просмотр сообщенияgtc (27 Май 2015 - 21:35) писал:

Увидел труп - не звони, ведь убийцу-то ты не видел! Такая странная логика...

А чо странного? Если у нас, кто позвонил, тот и убийца...

#38 Hamstell

    Продвинутый пользователь

  • Автохелпер
    • Перейти к галерее
  • 4.862 сообщений
  • ПМЖЧернігів

Отправлено 28 Май 2015 - 06:55

Просмотр сообщенияShumaher (27 Май 2015 - 17:01) писал:


Так они же примут заяву и заявитель забебеццО вынимать и засовывать свои доки на каждом патруле.

Я как-то переживу это, если буду уверен, что владельца "двойника" тоже останавливает каждый патруль..
Борітеся — поборете, Вам Бог помагає!
За вас правда, за вас слава і воля святая!

#39 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.703 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 28 Май 2015 - 07:49

Просмотр сообщенияHamstell (28 Май 2015 - 06:55) писал:

Просмотр сообщенияShumaher (27 Май 2015 - 17:01) писал:


Так они же примут заяву и заявитель забебеццО вынимать и засовывать свои доки на каждом патруле.

Я как-то переживу это, если буду уверен, что владельца "двойника" тоже останавливает каждый патруль..

Вот тут Ваше мнение кардинально отличается от всего вышеописанного. Тут жеж все хотят, штоб их не останавливали.
Кстати, а у двойника в СоР владелец кто?

#40 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 28 Май 2015 - 10:18

Просмотр сообщенияShumaher (28 Май 2015 - 07:49) писал:

Кстати, а у двойника в СоР владелец кто?

А это Вы у кого тут спрашиваете? :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Анализ сайта онлайн
Loading the player...