Перейти к содержимому


Офф-топ про смугу розгону за бугром


Сообщений в теме: 14

#1 svk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 955 сообщений
  • ПМЖКиев

Отправлено 04 мая 2016 - 19:34

Просмотр сообщенияgtc (04 мая 2016 - 19:14) писал:

Просмотр сообщенияvad160568 (04 мая 2016 - 19:02) писал:

Просмотр сообщенияЖигуліст (04 мая 2016 - 14:30) писал:

Невдалий приклад, бо в Европах пріорітет у того, хто виїздить на дорогу із смуги розгону.

А можно ссылочку на происхождение этого знания?

Школа Михайлыча!
Мой такой вопрос уже был проигнорирован.

Не то что бы проигнорирован, обоснованный ответ ищу.
По своей практике видел,
1) полоса разгона либо переходит в свободный ряд, как бы его образуя,
2) либо действительно смещаются влево едущие в своем правом ряду.
Но тут дело в том, что всегда есть разметка, которая как бы предписывает сделать какие-то маневры. Даже GPS навигаторы показывают полосу движения. Например, когда едешь под развязкой, то рекомендуемую полосу движения можно заранее увидеть на навигаторе. Речь идет о Сиджике и ТОмТоме. Страны Бельгия, Франция, Испания. И еще Голландия, но там знаю меньше
Что-то не припоминаю такого, как у нас, когда разгоняющемуся некуда деться после завершения разгона.
Но вот найти ссылку на их ПДД пока не могу.
Могу найти ссылки на форумы, типа нашего, где такое обсуждают и рекомендуют.
Вот недавно Виктор такую присылал. Там шла речь о том, что в Германии надо ездить змейкой. Но без ссылки на пункт ПДД
Вообщем, если найду, то опубликую

Сообщение отредактировал Жигуліст: 04 мая 2016 - 22:39


#2 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 04 мая 2016 - 20:01

Просмотр сообщенияgtc (04 мая 2016 - 19:14) писал:

Просмотр сообщенияvad160568 (04 мая 2016 - 19:02) писал:

Просмотр сообщенияЖигуліст (04 мая 2016 - 14:30) писал:

Невдалий приклад, бо в Европах пріорітет у того, хто виїздить на дорогу із смуги розгону.

А можно ссылочку на происхождение этого знания?

Школа Михайлыча!
Мой такой вопрос уже был проигнорирован.

Можу помилятися, але ця теза була озвучена Васілічем. Після посту svk можу припустити, що то була його репліка.
В любому випадку, це не стосується теми цієї бесіди.
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#3 Гость_vad160568_*

  • Гости

Отправлено 04 мая 2016 - 20:03

Просмотр сообщенияЖигуліст (04 мая 2016 - 20:01) писал:

Просмотр сообщенияgtc (04 мая 2016 - 19:14) писал:

Просмотр сообщенияvad160568 (04 мая 2016 - 19:02) писал:

Просмотр сообщенияЖигуліст (04 мая 2016 - 14:30) писал:

Невдалий приклад, бо в Европах пріорітет у того, хто виїздить на дорогу із смуги розгону.

А можно ссылочку на происхождение этого знания?

Школа Михайлыча!
Мой такой вопрос уже был проигнорирован.

Можу помилятися, але ця теза була озвучена Васілічем. Після посту svk можу припустити, що то була його репліка.
В любоиу випадку, це не стосується теми цієї бесіди.

Если это не касается темы беседы, то зачем Вы об этом сказали?

#4 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 04 мая 2016 - 20:06

Шоб у пана Дмитра не було приводу звинуватити мене у неувазі до його питань. :wink2:
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#5 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 04 мая 2016 - 20:13

Просмотр сообщенияsvk (04 мая 2016 - 19:34) писал:

Просмотр сообщенияgtc (04 мая 2016 - 19:14) писал:

Просмотр сообщенияvad160568 (04 мая 2016 - 19:02) писал:

Просмотр сообщенияЖигуліст (04 мая 2016 - 14:30) писал:

Невдалий приклад, бо в Европах пріорітет у того, хто виїздить на дорогу із смуги розгону.

А можно ссылочку на происхождение этого знания?

Школа Михайлыча!
Мой такой вопрос уже был проигнорирован.

Не то что бы проигнорирован, обоснованный ответ ищу.

Это было не в Ваш адрес.

Цитата

По своей практике видел,


1) полоса разгона либо переходит в свободный ряд, как бы его образуя,
2) либо действительно смещаются влево едущие в своем правом ряду.
Но тут дело в том, что всегда есть разметка, которая как бы предписывает сделать какие-то маневры.

Вот видите - уже проявляются совсем не нюансы...
1) вообще не по теме приоритета (а цитата Жигулиста именно о нем)
2) если есть специальные указания (разметка, знаки), то и тут бы спора про синего и желтого не было бы.


Цитата

Что-то не припоминаю такого, как у нас, когда разгоняющемуся некуда деться после завершения разгона.

Это уже вопрос ОДД.


Цитата

Но вот найти ссылку на их ПДД пока не могу.

Не думаю, что там что-то прописано так, как написал Жигулист, т.е. про приоритет "по умолчанию".
Хотя бы вот почему:
2. При въезде на автомагистраль водители должны уступить дорогу движущимся по ней транспортным средствам. При наличии
полосы ускорения они должны пользоваться такой полосой.

4. При применении положений пунктов 1, 2 и 3 настоящей статьи к автомагистралям приравниваются другие предназначенные для
автомобильного движения и обозначенные как таковые дороги, не обслуживающие придорожных владений.


#6 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 04 мая 2016 - 20:17

Просмотр сообщенияgtc (04 мая 2016 - 20:13) писал:

Хотя бы вот почему:
2. При въезде на автомагистраль ...

Різницю між автодорогою і автомагістраллю відчуваєте?
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#7 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 04 мая 2016 - 20:20

Цитата

Цитата


Что-то не припоминаю такого, как у нас, когда разгоняющемуся некуда деться после завершения разгона.


Это уже вопрос ОДД.

Це питання логіки. Смуга розгону - це смуга, де ТЗ вирівнює швидкість до швидкості потоку на дорозі, на яку він виїздить. Якщо потік його не запустить, то який хосен йому розганятися?
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#8 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 04 мая 2016 - 20:30

Просмотр сообщенияЖигуліст (04 мая 2016 - 20:01) писал:

Просмотр сообщенияЖигуліст (04 мая 2016 - 14:30) писал:

Невдалий приклад, бо в Европах пріорітет у того, хто виїздить на дорогу із смуги розгону.

В любоиу випадку, це не стосується теми цієї бесіди.

Категорически не согласен. Очень даже касается.
Как я сказал выше, это всё как пазл - т.е. одно согласовано с другим и дает цельную картину, систему, а также общие/схожие/идентичные принципы и подходы, для простоты понимания и запоминания. Поэтому этот пример был приведен мною не просто так, а для демонстрации именно системного подхода к схожим ситуациям.
А спрашивали Вы, напомню, мои аргументы про приоритет желтого авто.
Привожу еще раз этот ответ (заодно, пане Виктор, у Вас будет возможность таки прочитать его полностью)

Просмотр сообщенияgtc (04 мая 2016 - 14:19) писал:

Просмотр сообщенияЖигуліст (04 мая 2016 - 13:26) писал:

Просмотр сообщенияgtc (04 мая 2016 - 13:23) писал:

Но приоритет у желтого.

На чому базується ваша думка?

1. У синего объезд препятствия. Значит, маневрировать ему. Со всеми вытекающими.
2. Предполагаю, что обсуждаемый проект ПДД примут, а там сказано, что при уменьшении кол-ва полос приоритет у того, кто ближе к центру поворота. Да, желтый тут не поворачивает, но поворачивает синий, и поворачивает налево. Желтый находится ближе к центру поворота (синего), соответственно, приоритет опять же у желтого.
3. По обычной логике, если ПЧ сужается с внешнего (правого) края, а осевая разделительная продолжается прямо, то удобнее (и быстрее, и безопаснее) чтобы тот, кто едет прямо, проехал без задержек, а уступил дорогу тот, кто все равно будет маневрировать. Для примера вспомните выезд с полосы разгона - он не имеет приоритета.
4. Добро пожаловать во Львов! Вот тут дорога сужается перед поворотом налево. Можно даже сказать, что сужение заканчивается именно в повороте. Фото там не самое удачное, разметку видно плохо, сейчас как раз ее обновили. (Но там вроде знак есть.) И заканчивается именно правая полоса. И это логично, т.к .если бы едущему в левой полосе пришлось остановиться для предоставления приоритета, то он бы остановился посреди дороги. Что, согласитесь, таки хуже, чем остановиться у правого бордюра/обочины. Поэтому и предлагаемые изменения в ПДД про приоритет у того, кто "внутри" поворота, выглядят вполне логичными.


И заметьте - про выезд с полосы я написал просто как пример, я Вас ничего про него не спрашивал, и за язык Вас не тянул писать эти фантазии про европы, проявив тем самым неуважение даже не ко мне, а к (страшно даже представить) самой Конвенции!..

#9 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 04 мая 2016 - 20:33

Просмотр сообщенияЖигуліст (04 мая 2016 - 20:17) писал:

Просмотр сообщенияgtc (04 мая 2016 - 20:13) писал:

Хотя бы вот почему:
2. При въезде на автомагистраль ...

Різницю між автодорогою і автомагістраллю відчуваєте?

Там еще п.4 специально процитирован.
Я, звісно, можу Вам його перекласти ВНЄЗАПНО українською, але гадаю, що Ви легко зможете не визнати мій переклад ісконно-істінним... :)

#10 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 04 мая 2016 - 20:35

Просмотр сообщенияЖигуліст (04 мая 2016 - 20:20) писал:

Цитата

Цитата
Что-то не припоминаю такого, как у нас, когда разгоняющемуся некуда деться после завершения разгона.

Это уже вопрос ОДД.

Це питання логіки. Смуга розгону - це смуга, де ТЗ вирівнює швидкість до швидкості потоку на дорозі, на яку він виїздить. Якщо потік його не запустить, то який хосен йому розганятися?

Логика - вообще страшная сила.
По ней имеет смысл запретить езду в смежных полосах с равной скоростью, ибо если кто-то в одной полосе разогнался до скорости потока в другой, а перестроиться туда не может, бо не пускают, то тоже хосен виноват?

Сообщение отредактировал gtc: 04 мая 2016 - 20:36


#11 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 04 мая 2016 - 22:45

Просмотр сообщенияgtc (04 мая 2016 - 20:30) писал:

И заметьте - про выезд с полосы я написал просто как пример, я Вас ничего про него не спрашивал, и за язык Вас не тянул писать эти фантазии про европы, проявив тем самым неуважение даже не ко мне, а к (страшно даже представить) самой Конвенции!..

Почитав (якщо можна так сказати, бо німецької не знаю) німецькі ПДР. Підтвердження озвученої тези не знайшов.

Цитата

  • Транспортные средства, поступающие на автобан или скоростную должны уступить другим транспортным средствам уже на главной проезжей части.


Цитата

  • Трафик, входящий автобана должен уступить движения уже на автобане.
Тобто, той, хто виїзджає на автобан, повинен дати дорогу тим, хто по ньому рухається.
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#12 андрей

    Продвинутый пользователь

  • Автохелпер
  • 1.271 сообщений
  • ПМЖУкраїна бульбовщина...

Отправлено 05 мая 2016 - 02:10

Ох ця ментальність... Мужчини,хто був в Європі на автобані? Де ви бачили щоб вас не пустили з розгінної смуги???
Це не правила треба шуршати,тут практика показує,що не пустити з розгінної смуги може тільки виходець від нас і іже з нами... Реально і це раз...
Я не можу згадати ситуацію,де б я,їдучи по автодорозі,бачив смугу для розгону зправа,не мав куди зміститись лівіше... На кожному примиканні смуг для розгону є розширення,є попереджаючі знаки,навіть розмітка...

Дипломатия состоит в том, чтобы
гладить собаку до тех пор, пока
намордник не будет готов.
Фридрих Вильгельм Ницше.

#13 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 05 мая 2016 - 09:28

Просмотр сообщенияЖигуліст (04 мая 2016 - 22:45) писал:

Тобто, той, хто виїзджає на автобан, повинен дати дорогу тим, хто по ньому рухається.

Неужели Вы действительно в этом могли сомневаться?! :shok:

#14 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 05 мая 2016 - 09:29

Просмотр сообщенияандрей (05 мая 2016 - 02:10) писал:

Я не можу згадати ситуацію,де б я,їдучи по автодорозі,бачив смугу для розгону зправа,не мав куди зміститись лівіше... На кожному примиканні смуг для розгону є розширення,є попереджаючі знаки,навіть розмітка...

Так может как раз поэтому и...

Цитата

Де ви бачили щоб вас не пустили з розгінної смуги???
Це не правила треба шуршати,тут практика показує,що не пустити з розгінної смуги може тільки виходець від нас і іже з нами...

Сообщение отредактировал gtc: 05 мая 2016 - 09:29


#15 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.607 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 05 мая 2016 - 14:07

Шаковний svk.
Пропоную сюди - http://www.ostanovka...um/forum87.html
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Анализ сайта онлайн
Loading the player...