Перейти к содержимому


Повышение минимальной заработной платы до 3200грн.


Сообщений в теме: 759

Опрос: Про минималку. (15 пользователей проголосовало)

Как Вы считаете к каким последствиям приведет увеличение МЗП до 3200грн. ?

  1. Проголосовал Сокращение рабочих мест и рост безработицы. (4 голосов [10.53%] - Просмотр)

    Процент голосов: 10.53%

  2. Проголосовал Перевод наемных работников в категорию ЧП. (3 голосов [7.89%] - Просмотр)

    Процент голосов: 7.89%

  3. Положительно скажется на состоянии малого и среднего бизнеса. (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  4. Проголосовал Отрицательн скажется на состоянии малого и среднего бизнеса. (8 голосов [21.05%] - Просмотр)

    Процент голосов: 21.05%

  5. Проголосовал Приведет к новому витку инфляции и росту курса доллара. (7 голосов [18.42%] - Просмотр)

    Процент голосов: 18.42%

  6. Проголосовал Позволит сократить число получающих субсидию. (5 голосов [13.16%] - Просмотр)

    Процент голосов: 13.16%

  7. Позволит сократить число безработных получающих пособие по безработице. (1 голосов [2.63%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.63%

  8. Это правильно, давно было пора сделать. (3 голосов [7.89%] - Просмотр)

    Процент голосов: 7.89%

  9. Не время сейчас заниматься этим вопросом. (2 голосов [5.26%] - Просмотр)

    Процент голосов: 5.26%

  10. Проголосовал Это надо было делать постепенно. (2 голосов [5.26%] - Просмотр)

    Процент голосов: 5.26%

  11. Проголосовал Чет стремаю я... (3 голосов [7.89%] - Просмотр)

    Процент голосов: 7.89%

Голосовать Гости не могут голосовать

#61 Hamstell

    Продвинутый пользователь

  • Автохелпер
    • Перейти к галерее
  • 5.151 сообщений
  • ПМЖЧернігів

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 07:57

Просмотр сообщенияvad160568 (31 Октябрь 2016 - 07:14) писал:

откуда возьмутся деньги.

Можливо, пропустив. Про яку суму йде мова?
Борітеся — поборете, Вам Бог помагає!
За вас правда, за вас слава і воля святая!

#62 Oleg150965

    Продвинутый пользователь

  • Добрий користувач
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 8.261 сообщений
  • ПМЖНиколаев

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 08:03

Просмотр сообщенияvad160568 (31 Октябрь 2016 - 07:14) писал:

Просмотр сообщенияOleg150965 (31 Октябрь 2016 - 05:59) писал:

Просмотр сообщенияvad160568 (30 Октябрь 2016 - 10:05) писал:

Просмотр сообщенияOleg150965 (30 Октябрь 2016 - 10:00) писал:

Просмотр сообщенияvad160568 (30 Октябрь 2016 - 09:50) писал:

Просмотр сообщенияOleg150965 (29 Октябрь 2016 - 08:29) писал:

А почему я должен за них думать? Президент и Голова ВР сказали - значит должны сделать!! Иначе не мужики...
Та да, мужик сказал - мужик сделал, хорошо если бы еще думал перед тем как сказал, или на крайний случай перед тем как сделал. Олег Анатольевич, чтобы не разочаровываться не надо прежде всего очаровываться, не надо думать за них, побудьте эгоистом, подумайте за себя.
Конкретно Вы считаете, что повышение зарплаты это зло? :wink2:/>/>/>/> Так может для счастья народа ее еще понизить? :icon_idea:/>/>/>/>
Олег Анатольевич, повышение ЗП и МЗП есть принципиально разные вещи.


Не надо меня лечить словесным триппером - конкретно по делу!!

Конкретно по делу? Нас покупают, зачем пока непонятно, мало того, цена достаточно высокая, и главное непонятно откуда возьмутся деньги.


Потихоньку садят коррупционеров
Зарвавшиеся пишут декларации
Страна таки не развалилась

Нас покупают-все пропало.....
Денег нет но вы держитесь...
:smeh:
Скрытый текст

#63 Юрыч

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 3.305 сообщений
  • ПМЖУкраина Единая

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 09:19

Просмотр сообщенияvad160568 (30 Октябрь 2016 - 17:34) писал:

Просмотр сообщенияЮрыч (30 Октябрь 2016 - 14:32) писал:

Или когда (и с какой целью) скачком уменьшили ЗАКОННЫЙ в Украине в четыре раза.
Ничем этот скачок вниз не обосновали, но узаконили и пошли дальше шагать, как будто
ничего не сталось, еще почти 20 лет.
Дошагались шо дальше некуда было и теперь наконец-то мееедленно поднимают - уже делают 3200.
До минимально нормального уровня еще очень далеко.

Обоснование МЗП: что именно МЗП должна обеспечить гражданину Украины?
Вад, мы с Вами ведь не новобранцы из бывшего ГАИ, чтобы удовлетвориться инструкцией от наЧальныка?
МЗП "придумана" для чего-то, а не "чем-то", т.е.:
- ДЛЯ ЧЕГО-ТО - это для достижения какой-то социально-экономической цели, согласно выполнения законных государственных функций
- "а не чем-то" - это не потому что "начальник сказали, що постанова так пише".
Эта норма - это потребность для достижения каких-то законных норм (физиологических, социальных, экономических).

Давайте спрыгнем с высоких качелей и рассмотрим МЗП с точки зрения гражданина Украины, занятого в госсекторе.
Мне, к слову, на прошлой неделе предложили списком вакансии в гор.администрации.
Например, было и такое, что з/п 1550грн.
Но там доданки (как мне доверительно поясняют): свою машину отныне будешь ремонтировать за гос.счёт, еще постараются и припишут мне пол-ставки, еще можно ежедневно списывать и прикарманивать всякие расходные ГСМ...
А еще через пару-тройку лет - мне обещают на повышение и тогда я смогу оформлять акты списания на обалденные суммы :D/>
Слушаю их и думаю: мрак... это же какой многослойной сволочью надо стать, чтобы этот мрак нравился и воспринимался как нормальный образ жизни и кто больше наворует - тот еще и на повышение пойдёт блд

Юрыч, о чем Вы, когда в Украине МЗП уменьшили в 4 раза, поясните этот тезис, плс? С 2000 года минималка все время растет, а с 2009 она сравнялось с прожиточным минимумом для трудоспособного населения. Судя по тому, что законодательно минимальная заработная плата не может быть меньше прожиточного минимумума, она должна его обеспечивать. У Вас другие мысли на этот счет?

Необлагаемый налогами минимум
от доходов граждан - сократим НМДГ -
это очень важная цифра для всей страны, потому что важен каждому человеку в организованном обществе.
Этот минимум должен обеспечивать физиологическое выживание и социальное тоже желательно.
Но пусть хотя бы физиологическое.
Выживание, а не вымирание.
Злись - не злись, а херить эту цифру нельзя.
Именно на переходе с купонов к гривне и произошло похеривание этой важной и динамичной цифры,
её остановили на сумме 17 гривен.
Якобы это было сделано временно и якобы всего лишь для административного упорядочивания, еще для... да Вы лучше меня умеете рассказать для чего там набрехали 20 лет назад и успешно забыли настолько,
что сейчас никто и не подозревает толком откуда "растут ноги-руки-голова"
откуда высасывается эта МЗП? Из каких норм?
Откуда берется прожиточный минимум - из каких норм потребления?
Откуда берется необлагаемый налогами минимум доходов граждан - из каких норм?
Если Вы мне сейчас скажете, что згідно ежегодного украинского закону "дата-номер" - я всё равно спрошу: на каких нормах рассчитывается цифра в этом законе?
С неба по башке звёздочка и - бац - готово?
= = =
Не хватает денег на повышение минимальных зарплат?
Так отменить нахрен 17грн!
17 гривен уже более 20 лет не отвечает норме, что должна быть освобождённой от налогов!
А от налогов должны быть освобождены доходы, что ниже минимального
А все "повышения с 2000 года" - это всего лишь частичная компенсация утрат населения!
Ну-ка ну-ка растолкуйте из чего именно состоит прожиточный минимум (минималка все время растет, а с 2009 она сравнялось с прожиточным минимумом для трудоспособного населения) и в каком документе он чётко сформулирован и чем именно рассчитан?
Ну-ка подывымся, сколько нашим детям-внукам положено минимального?
И где это минимальное записано на всякий случай?
Потому что именно прожиточный минимум не может облагаться налогами.
А если этот физиологический минимум равен МЗП - что есть еще одним украинским искажением от сракожопых депутатов народу - то освободите эту сумму от налогов (подоходный насчитывается с суммы выше 17грн) и
насчитывайте подоходный налог только с суммы, что выше минимальной физиологической нормы.

А это дорогое-любимое "17грн" оставим покуда лишь как расчётную админ норму
(коль уж Пинзенику так охота было завязать на 17грн всё и вся в Украине,
а потом до сих пор кивать на 17грн как на мавзолей-памятник священной корове)

Вы, кстати, тоже не имеете времени на предметные ответы?
...а надо строить общество: умное, самодостаточное, гордое и суверенное.
= = =
Ты мог бы получать несравненно больше, если бы верхушка не выводила миллиарды на личные офшоры, а развивала страну и инвестировала в экономику, медицину, культуру и образование, как делает, например, правительство Эмиратов

#64 Гость_vad160568_*

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 09:53

Юрыч, не было никакого уменьшения, мрот введено в Украине в 1995 году ЗУ Про оплату праці.
В 1996 году мрот был 15 грн. И с тех пор только увеличивался. Про коррекцию необлагаемого минимума речь вообще не идет, почему Вы сделали Вывод, что его будут увеличивать? На данный момент, для того, чтобы это сделать придется перепахать кучу законодательных актов, а сказка о привязке должностных окладов к необлагаемуму минимуму вместо мрот, это сказка про белого бычка.
Изначально необлагаемый минимум использовался для определения нанесеного вреда и для определения размеров наказания в уголовном и административном праве, своего истинного смысла он не имеет, о чем прямо указано в нормативных документах, в том числе и в налоговом кодексе, не думаю, что у Вас получится вдохнуть в него истинный смысл, только на основании лексического понимания. По факту его смысловую функцию несет налоговая социальная льгота она приравнена с 2016 года к 50 процентам прожиточного минимума, сейчас 689 грн. Налоговая социальная льгота - может применяться к доходу наемного рабoтникa в виде заработной платы или приравненных к зарплате выплат, если этот размер дохода не превысил размера прожиточного минимума, определенного для трудоспособных лиц пo состоянию на 01 января 2016 года, умноженного на коэффициент 1,40 и окрyгленного до ближайших 10 грн.

#65 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 09:54

Господа, прошу простить, если я невнимательно читал тему, но ИМХО тут баттл в стиле "а-а, это плохо! - нет, это не плохо! - да! - нет!"

А можно узнать - кто-то знакомился с цЫфрами и выкладками, на которых базируется предлагаемое повышение?
Тот же Бальцерович - вроде как пишет пока только о том, что он их не видел.
И?
Что обсуждаем-то?

Еще раз просю пардону, если вдруг в теме где-то была ссылка, прошу ткнуть.

Ну просто как-то странно - вроде не идиоты у власти (Михайлыч, прошу промолчать! :))) ), причем уже два года, и вдруг бац - зрада зрадная, идиоты конченые и популисты, с чего вдруг?

#66 Гость_vad160568_*

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 10:16

Просмотр сообщенияHamstell (31 Октябрь 2016 - 07:57) писал:

Просмотр сообщенияvad160568 (31 Октябрь 2016 - 07:14) писал:

откуда возьмутся деньги.

Можливо, пропустив. Про яку суму йде мова?

12800000000грн. в месяц

Сообщение отредактировал vad160568: 31 Октябрь 2016 - 10:16


#67 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 10:18

Каждому?! :shok:

#68 Гость_vad160568_*

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 10:27

Просмотр сообщенияgtc (31 Октябрь 2016 - 09:54) писал:

Господа, прошу простить, если я невнимательно читал тему, но ИМХО тут баттл в стиле "а-а, это плохо! - нет, это не плохо! - да! - нет!"

А можно узнать - кто-то знакомился с цЫфрами и выкладками, на которых базируется предлагаемое повышение?
Тот же Бальцерович - вроде как пишет пока только о том, что он их не видел.
И?
Что обсуждаем-то?

Еще раз просю пардону, если вдруг в теме где-то была ссылка, прошу ткнуть.

Ну просто как-то странно - вроде не идиоты у власти (Михайлыч, прошу промолчать! :))) ), причем уже два года, и вдруг бац - зрада зрадная, идиоты конченые и популисты, с чего вдруг?

Дима этих цифр нет, то озвучивает что Рева вызывает сомнения в его умственной полноценности.
Деньги на новые зарплаты, отмечает чиновник, возьмут "в экономике Украины", при этом не планируется включение печатной машинки или привлечение кредитных ресурсов. Более того, как подсчитали в правительстве, деньги с зарплат будут возвращаться в бюджет в виде налогов. Чем выше официальная зарплата, тем больше налогов придется заплатить бизнесу. Планируемый размер инфляции (8%) на следующий год, как и курс доллара по отношению к гривне, пересматривать не будут.

#69 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 10:29

Ну тогда я не понимаю, что тут ПРЕДМЕТНО обсуждать...

#70 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 10:31

А, еще (сорри, если было) - это обсуждается проект или уже принятое (и претворяемое в жизнь) решение?

#71 Гость_vad160568_*

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 10:34

Просмотр сообщенияgtc (31 Октябрь 2016 - 10:18) писал:

Каждому?! :shok:/>

Нет на всех работников, которые получают минималку, а их по заявлению министра соцполитики около 4 млн.

#72 Гость_vad160568_*

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 10:38

Просмотр сообщенияgtc (31 Октябрь 2016 - 10:31) писал:

А, еще (сорри, если было) - это обсуждается проект или уже принятое (и претворяемое в жизнь) решение?

Премьер с Президентом заявили, что так будет с 1 января, ни о каком проекте или предоставлении обоснований речи не идет.

#73 Гость_vad160568_*

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 10:41

Просмотр сообщенияgtc (31 Октябрь 2016 - 10:29) писал:

Ну тогда я не понимаю, что тут ПРЕДМЕТНО обсуждать...

Вангуем на основании жизненного опыта, тем более, что ждать чтобы проверить недолго.

#74 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.435 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 10:45

Гройсман відв'яже підвищення зарплати від показника мінімалки

Кабмін хоче відв'язати всі нарахування від показника мінімальної заробітної плати


Про це заявив прем'єр Володимир Гройсман, повідомляє Еспресо.TV.
"У державі завжди діяла система: до мінімальної заробітної плати прив'язати всіх - чиновників, вищий ранг, всі показники. На прикладі зарплати це означало: якщо для людини підняти мінімальну зарплату на декілька сот гривень, то для судді, міністра, чиновника підняття такої зарплати становило тисячі гривень. Ми хочемо відв'язати мінімальну зарплату від таких нарахувань. Це буде означати, що мінімальна заробітна плата буде спрямована на підтримку працюючої людини в нашій країні, а не підтримувати зростання колосальних зарплат для інших структур влади", - каже Гройсман.
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#75 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.435 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 10:47

Просмотр сообщенияvad160568 (31 Октябрь 2016 - 10:27) писал:

Более того, как подсчитали в правительстве, деньги с зарплат будут возвращаться в бюджет в виде налогов.
Не думаю. Зарплатня працевлаштованих за трудовим договором теж прив'язується до мінімалки?
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#76 Гость_vad160568_*

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 11:02

Просмотр сообщенияЖигуліст (31 Октябрь 2016 - 10:47) писал:

Просмотр сообщенияvad160568 (31 Октябрь 2016 - 10:27) писал:

Более того, как подсчитали в правительстве, деньги с зарплат будут возвращаться в бюджет в виде налогов.
Не думаю. Зарплатня працевлаштованих за трудовим договором теж прив'язується до мінімалки?

По трудовому договору да, по договору подряда нет.

#77 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 31.435 сообщений
  • ПМЖКраїна хохлобидла

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 11:08

Просмотр сообщенияvad160568 (31 Октябрь 2016 - 11:02) писал:

Просмотр сообщенияЖигуліст (31 Октябрь 2016 - 10:47) писал:

Просмотр сообщенияvad160568 (31 Октябрь 2016 - 10:27) писал:

Более того, как подсчитали в правительстве, деньги с зарплат будут возвращаться в бюджет в виде налогов.
Не думаю. Зарплатня працевлаштованих за трудовим договором теж прив'язується до мінімалки?

По трудовому договору да, по договору подряда нет.

Ну от і все.
Сусідня федерація не переживе другого терміну президентства Порошенка.

#78 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 11:23

Просмотр сообщенияvad160568 (31 Октябрь 2016 - 10:38) писал:

ни о каком проекте или предоставлении обоснований речи не идет.

Тогда да - остается только ванговать... :(

Паддаждем его мать...

#79 gtc

    Про-двинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 24.629 сообщений
  • ПМЖЛьвов

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 11:30

Просмотр сообщенияvad160568 (31 Октябрь 2016 - 10:16) писал:

12800000000грн. в месяц

Кстати, сама по себе Страшная цЫфра "12,8 млрд грн в месяц" не впечатляет и ниачом, если сравнить, например, с расходной частью бюджета Украины за сентябрь 2016 года - 556,7 млрд грн.

Упс, с цифрой ошибочка вышла.

Сообщение отредактировал gtc: 31 Октябрь 2016 - 12:18


#80 dimonstr32

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 935 сообщений
  • ПМЖДнепровщина

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 11:51

Животрепещущее видео.
Не про 3200 в месяц, но хорошо сказано....
:mat: :mat: :censor: :censor:
https://youtu.be/SptjPyYeCxA





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Анализ сайта онлайн
Loading the player...