Перейти к содержимому


Привет, оружие! Каждому украинцу - по револьверу?


Сообщений в теме: 888

#1 Жигуліст

    Родом из ФУДД

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 28.059 сообщений
  • ПМЖне Одесса

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 16:43

http://polemika.com.ua/news-94168.html

Цитата

По части реформ, национальных проектов и прочих модернизационных штучек Россия заметно опережает Украину. Как ни крути, а все-таки имперский центр, с двумя городами мирового уровня (Москва и Санкт-Петербург), вменяемой (хотя и несколько вороватой) элитой - в общем, есть, кому генерировать идеи. Всегда могут предложить что-то новенькое, особенно по части государственного строительства.
Если не углубляться слишком глубоко в историю, то только за последние лет 20 так было с провозглашением суверенитета, с приватизацией, с демократизацией, с внедрением поста президента, а затем и с построением вертикали власти. Это ведь не в Европе придумали?

Едва ли не единственный опережающий маневр у украинцев получился в виде Майдана, но Виктор Ющенко идею расширения демократических свобод и завоевания Помаранчевой революции бездарно угробил.

Совсем недавно у россиян появилась новая идея. Нет, это далеко не хождения на Болотную площадь и не писательские прогулки по аллеям в знак протеста против Путина. Это дело серьезное. Если выгорит, конечно.

25 июля первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин выступил с экспертным докладом, обосновывающим необходимость введения в России свободного оборота короткоствольного оружия. Соответствующий законопроект сенатор подготовил и планирует внести на рассмотрение законодателей уже осенью.

Г-н Торшин предлагает, что простым законопослушным гражданам надо разрешить ношение и хранение короткоствольного оружия. Дескать, гражданин не враг, а союзник государства.

Кроме того, сенатор предлагает сделать еще одну, даже более революционную вещь. В частности изменить подходы к понятию «необходимой самообороны». Сенатор предлагает использовать доктрину «мой дом - моя крепость», согласно которой владелец оружия, пристреливший возможного грабителя, будет автоматически считаться потерпевшим.

В то время как сейчас все ровно наоборот - даже если вы голыми руками придушите вооруженного грабителя, но при разбирательстве окажется, что в юности занимались спортом, да еще и, к примеру, стали кандидатом в мастера спорта по греко-римской борьбе, то для правоохранителей жертвой становится почивший грабитель.

А вы, дорогой гражданин, превысили уровень необходимой самообороны, добро пожаловать в кутузку.

Оказывается, преступника надо было просто обезвредить, а вы его укокошили. Он ведь, бедненький, всего лишь хотел проверить, сколько у вас мелочи по карманам завалялось, а с ним так жестоко поступили.

В общем, было бы неплохо, если бы инициативу российского сенатора подхватили в Украине, то ли по причине озабоченности состоянием общественной безопасности, то ли из-за традиционной национальной любви к копированию.

Зачем оно нам надо


Сейчас у наших соседей, как и у нас, в Украине, гражданам разрешается хранить только травматические и газовые пистолеты, пневматические и охотничьи ружья. Что касается огнестрельного короткоствольного оружия, то бишь, пистолета или револьвера, то хранить его и использовать запрещено.

Фактически действует концепция, согласно которой вооружены должны быть только милиционеры - по закону, и преступники, поскольку им все равно. Простой законопослушный гражданин должен держаться светлой стороны улицы, возлагать надежду на защиту милиции, молиться или верить в то, что в случае опасности отобьется голыми руками (ну, или сбежит). Дома предлагается ставить дверь покрепче, а на случай непредвиденных обстоятельств прикупить в хозяйственном магазине топорик, да поухватистей.

Между тем, если обратиться к украинской милицейской статистике за прошлый год, то цифры не особо радуют (хотя по сравнению с 90-ми сейчас вообще-то тишь да благодать). В общем и целом, за 2011 год количество зарегистрированных правонарушений выросло на 3% - до 515,8 тыс. При этом за 2011 год увеличилось количество тяжких и особо тяжких преступлений - разбоев, изнасилований, убийств. А вот раскрытие преступлений, как ни печально, упало.

Безнаказанными остались почти 45% преступлений (против 43% в 2010 году). Пугает и статистика по правонарушителям, которые сумели скрыться от правосудия. В розыске находятся 420 убийц, 135 насильников, 730 разбойников и более тысячи грабителей. А ведь они где-то бродят по городам и весям нашей Родины, живут рядом с нами.

Получается, что все-таки с пистолетом было бы как-то поспокойнее...

«Чем больше у людей оружия, тем меньше уличная преступность. Главное, что никто не должен знать, есть ли у тебя оружие, все только должны помнить о законе, который позволяет его иметь. Это дисциплинирует преступников и хулиганов», - говорит Георгий Учайкин, председатель наблюдательного совета Украинской ассоциации владельцев оружия.

Что слышно в мире


Мировая практика, как водится, очень и очень разнообразна. При желании можно набрать разнообразных примеров как полного запрета на доступ граждан к оружию, так и либерального законодательства, которые разрешает владеть, хранить и носить.

В тех же Соединенных Штатах даже между различными штатами есть разница в правилах доступа к оружию. В американском законодательстве прописан принцип ношения и хранения оружия, согласно которому права граждан в этом вопросе не должны ущемляться. По данным статистики, в тех американских штатах, где разрешается ношение оружия, количество убийств полицейских с каждым годом сокращается на два процента.

Социологи Чикагского университета провели исследования, результаты которых показали, что в тех регионах, где разрешается скрытое ношение оружия, уровень преступности значительно ниже, чем в остальных. Так, например, число убийств сократилось на 33 процента, преступлений, связанных с нанесением тяжких телесных повреждений - на 14 процентов, а ограблений стало меньше на 37 процентов. Кроме того, в этих же штатах простые граждане убивают в несколько раз больше преступников, чем это делает полиция.

В тех же американских штатах, где носить оружие запрещено законом, картина противоположная - там совершается вдвое больше преступлений.

В Вашингтоне, Нью-Йорке, Детройте и Чикаго совершается примерно пятая часть общего количества убийств, и это несмотря на то, что здесь законодательство выступает строго против права ношения оружия.

В целом же на руках у американцев есть примерно 222 миллиона стволов на 300 с гаком миллионов населения. При этом количество людей, которые владеют оружием, составляет всего 78 миллионов человек. А согласно полицейской статистике, те, у кого есть огнестрельное оружие, намного реже становятся жертвами преступлений.

В некоторых штатах владение оружием является обязательным. В частности, это касается штата Джорджия, где закон обязывает каждого владельца недвижимости иметь дома хотя бы одну единицу стрелкового оружия. А в таких штатах, как Аляска и Вермонт, вообще не существует никаких ограничений на лицензионное приобретение и ношение оружия, хоть пулемет можешь дома держать.

В общем, получается так, что ужесточение или запрет на ношение владения оружия законопрослушными гражданами провоцирует рост преступности. И так происходит не только в США, но и, например, в Великобритании. Как только законодатель запретил владение огнестрельным оружием, уровень преступности вырос вдвое.

Аналогичным образом развивались ситуация в Австралии, где в середине 90-х ужесточили законодательство относительно правомерности ношения оружия - причем, не только огнестрельного, но и холодного. Результат не замедлил сказаться - рост преступности примерно в два раза.

Зато, скажем, в Болгарии, Латвии, Литве и Венгрии, где законодательство очень либерально и разрешает ношение и хранение любого вида оружия гражданским населением, уровень преступности обвалился в разы.

Конечно, украинцы не болгары и, тем более, не литовцы, но даже в Молдавии, после того, как правительство разрешило гражданам иметь стрелковое оружие, это способствовало снижению уровня преступности в два раза. При этом, по данным молдавских правоохранителей, легальное оружие вообще не использовалось в криминальных целях.

Оно и понятно, в здравом уме никто с зарегистрированным пистолетом на преступление не пойдет. Любители легких денег люди, как правило, не шибко моральные, но далеко не круглые идиоты.

Впрочем, едва ли не самый поучительный для Украины опыт у Швейцарии и Израиля. Отслужил в армии? Имеешь право на оружие. Другой вопрос, что в Швейцарии служат практически все мужчины, а в Израиле даже женщины.

Обе страны вооружены до зубов, на руках у населения масса оружия.

При этом о массовых расстрелах, подобных тем, что случился 20 июля в кинотеатре города Аврора, штат Колорадо, что-то не слышно. Зато прошлогодний расстрел, устроенный фанатиком Андерсом Брейвиком в Норвегии, еще долго будет пугать население и лить воду на мельницу запрета на владение огнестрельным оружием простыми гражданами. Хотя, если посмотреть с другой стороны, то и в США, и Норвегии массовый расстрел состоялся именно в зоне свободной от оружия - остановить убийцу оказалось вообще некому.

В родных пенатах


Что касается Украины, то у нас законодательство запрещает приобретение, хранение и ношение огнестрельного оружия. Даже сотрудники частных охранных фирм права на ношение огнестрельного оружия не имеют, в лучшем случае - травматический пистолет с резиновыми пулями.

Есть мнение, что может, оно и к лучшему. Дескать, уровень культуры низкий, напьются, да и перестреляют друг друга. Хотя для бытовой драки со смертельным исходом пистолет ведь не нужен, хватает и кухонного ножа.

С другой стороны, как показывает опыт бывших советских республик Эстонии и Молдавии, а также бывших советских граждан, эмигрировавших в Израиль, и имеющих, мягко говоря, достаточно свободный доступ к оружию, они не бросаются при первой возможности перестрелять соседей. Как-то сдерживают себя. Хотя, признаемся честно, соседи временами попадаются на редкость противные.

Получается, прав был старик Бенджамин Франклин, когда еще в XVIII веке говорил, что демократия это договор о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.

Наличие легального оружия, пистолета или, скажем, револьвера, отрезвляюще действует на психику и само по себе, призывает к ответственности. В отличие от вполне доступного, недорогого и безымянного топора (в любом хозяйственном магазине от 8О гривен штука, и разрешений не надо вообще никаких), к которому любят звать трудящихся поэты и борцы за правду.

Резюмируя, надо признать, что инициатива российского сенатора Торшина интересная и полезная. Нашим законодателям стоило бы ее у соседей умыкнуть или творчески перенять.

Хотя при этом и раздавать оружие кому ни попадя не надо. Но вот если человек отслужил в армии или прошел специальную подготовку, платит налоги, имеет недвижимость, с какой стати отказывать ему в праве обзавестись пистолетом?

Это ведь может стать главной опорой правопорядка и стабильности в стране.

Михаил Ярославский

, специально для Полемики





Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#2 PAN

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 8.881 сообщений
  • ПМЖТимчасово окупована територія

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 17:07

Цитата

Впрочем, едва ли не самый поучительный для Украины опыт у Швейцарии и Израиля. Отслужил в армии? Имеешь право на оружие. Другой вопрос, что в Швейцарии служат практически все мужчины, а в Израиле даже женщины.

Не знаю насколько можно сравнивать ВС Украины и Израиля, но один мой знакомый, отслуживший два года (с 93го по 95й) в украинской армии, держал в руках преимущественно тяпку. Вот и думай- помогут ли полученные навыки при обращении с оружием?
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.

#3 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.705 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 17:30

Нахрена мне револьвер? Тяжелая и неудобная штуковина. Я хочу ПСМ. :mellow:/>
З.Ы. Служил в СССР. Мне можно доверить оружие? :lol:/>

#4 Санёк(Dozor)

    Пуля способна привести к огромным изменениям в голове. Даже есл

  • Гість
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 544 сообщений
  • ПМЖРеспублика Крым

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 18:31

Я бы хотел озавестись ПМом.

#5 Пилотатор

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 3.384 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 18:48

А я родным АКМСом...

#6 Жигуліст

  • ПМЖне Одесса

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 18:58

http://pr.edma.com.u...icles/c48/id391
Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#7 Жигуліст

  • ПМЖне Одесса

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 19:25

Пистолет: защита или обуза?

Анатолий Брединский

Цитата

Пистолет может понадобиться только один раз


Но для этого его надо носить всю жизнь.
Житейская мудрость.


Если спросить тех, у кого уже есть пистолет и тех, кто только собирается его приобрести «Зачем Вам оружие?» — то подавляющее большинство ответит — «Для самообороны».

Действительно любой человек в первую очередь видит в оружии надежное и эффективное средство защиты. Поэтому в наше неспокойное время столь велико число желающих им обзавестись. Но очень многие владельцы оружия находятся в плену заблуждений и ложных представлений о том, как надо себя защищать. И это часто приводит к трагическим последствиям.

Чтобы этого избежать давайте попытаемся вместе разобраться в этом вопросе.
Оружие обладает очень интересным эффектом. Человек, к которому в руки попал пистолет, испытывает особенные чувства, которые трудно описать. Оружие вселяет уверенность в себе, чувство собственного превосходства над другими, полной и абсолютной защищенности. В немалой степени это хорошо, ведь человек перестает бояться окружающей действительности и уже не впадает в панику от сообщений криминальной хроники.

Но в тоже время эти чувства очень опасны, ибо эти ощущения являются ложными. Если Вы думаете, что окружающие, вдруг, каким то образом, почувствуют, что Вы вооружены, станут Вас бояться — Вы жестоко ошибаетесь. К сожалению, определенная часть граждан, приобретая себе пистолет становится более уязвимыми.

Причина в том, что начинают сами искать себе приключения. Теперь они провоцируют конфликты, идут на ненужное обострение ситуации там, где все можно было решить спокойно. А причина проста — пистолет, вызывающий чувство собственной сверхполноценности.

Рассчитывать, что простое наличие у Вас оружия способно решить любую критическую ситуацию — серьезная ошибка. Запомните — никогда не используйте оружие как аргумент в споре. Существует четкое правило — не доставай пистолет без надобности, если достал — стреляй. Ваша попытка припугнуть пистолетом или показать собственную крутизну может закончиться для Вас печально. Могут выстрелить в Вас. Или Ваш пистолет обретет нового более ловкого хозяина. Легкомысленное отношение к оружию до добра еще никого не доводило

Мне неоднократно приходилось слышать «вот куплю пистолет пристанет ко мне «шпана» на улице, а я достану пистолет и ……» и что? А если они подумают, что у Вас всего лишь газовый пистолет? К тому же подростки, да еще находящиеся в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, вообще плохо представляют себе последствия такой ситуации. В их неокрепшем сознании просто не укладывается мысль, что он может умереть. Поэтому, скорее всего они не испугаются, как Вы рассчитываете, а наоборот попытаются завладеть вашим оружием. Вот и получится, что пистолет из средства самообороны превратится в средство нападения против своего хозяина.

Вывод прост — к применению оружия надо отнестись со всей серьезностью. Для этого необходимо учесть следующие аспекты.

Во-первых, психологический. Сможете ли Вы вообще выстрелить в человека? Вопрос непростой, поэтому не спешите на него отвечать утвердительно. Стрелять в тире по мишеням, или даже на охоте по дикому зверю это одно. Выстрелить в человека, который находится в нескольких метрах от тебя, осознавая, что можешь его убить — это совсем другое. Уверены ли Вы в том, что сможете выстрелить? А может вообще забудете о пистолете в критической ситуации? Смешно, но такие случаи уже бывали. Ведь применить пистолет в условиях, нападения может не каждый.

Второй один из наиболее важных аспектов — юридический. Применение оружие строго регламентировано законом, а как известно незнание закона не освобождает от ответственности. Прежде всего согласно закону — оружие самообороны применяется как крайняя мера для отражения нападения на собственника, владельца и пользователя оружия или других граждан.

Статья 37. Закона «О контроле над индивидуальным оружием» устанавливает основания к применению огнестрельного оружия
(1) Огнестрельное оружие применяется лицами, имеющими разрешение на его хранение и ношение, как крайняя мера в следующих случаях:

Цитата

а) для самозащиты и защиты граждан от нападения, реально угрожающего жизни или здоровью, а также при пресечении насильственного захвата огнестрельного оружия;
b) для отражения группового или вооруженного нападения на охраняемые объекты и помещения, принадлежащие физическим и юридическим лицам;
с) для отражения насильственного проникновения в жилые и хозяйственные помещения, ставящего под угрозу жизнь и здоровье находящихся в них лиц;
d) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление либо застигнутого при совершении тяжкого преступления и пытающегося скрыться с места преступления.

(2) Собственники, владельцы и пользователи могут также применять огнестрельное оружие для подачи сигнала тревоги или вызова помощи, обезвреживания животного, угрожающего жизни или здоровью граждан.

Важным с юридической точки зрения является тот факт, что согласно закона для признания применения оружия правомерным, т.е. в пределах необходимой обороны, ваши действия должны быть соразмерными угрозе. Явное несоответствие защиты характеру и опасности посягательства является преступлением, за которое вам придется нести ответственность.

Угроза Вашей жизни и здоровью должна быть реальной, а не мнимой. Определить это, особенно в стрессовой критической ситуации бывает не просто. Совет простой — не паникуйте и не раздувайте свои опасения. Если Вы взрослый, физически крепкий мужчина, выстрелите в безоружных подростков, которые на улице требует у Вас «кошелек или жизнь» Вам будет очень сложно доказать, что существовала реальная угроза Вашей жизни и здоровью. Но если в руках у нападавшего оружие (нож, пистолет, металлический прут) — стреляйте. Как говорит житейская мудрость «Лучше пусть судят трое, чем несут четверо».

Закон гласит — применением оружия считается производство прицельного выстрела. Прежде чем произвести прицельный выстрел Вы обязаны предупредить о намерении применить оружие. И предоставить достаточно времени для реакции на Ваше предупреждение. Это не относится к случаям, когда промедление в применении оружия создает непосредственную угрозу жизни и здоровью собственников, владельцев и пользователей оружия или других граждан либо может повлечь иные тяжкие последствия.

Кроме того, оружие может применяться без предупреждения при внезапном нападении.
Согласно закону запрещено применять огнестрельное оружие против женщин, малолетних, лиц престарелого возраста, а также людей с явными физическими недостатками, за исключением случаев совершения ими вооруженного нападения, оказания сопротивления с применением оружия или группового нападения, угрожающих жизни и здоровью собственников, владельцев и пользователей оружия, личному или охраняемому ими имуществу, если иными способами и средствами отразить такие действия невозможно.

Важно помнить, что во всех случаях, когда нельзя избежать применения оружия, Вы обязаны стремиться к причинению наименьшего вреда здоровью, чести, достоинству и имуществу граждан, а также содействовать оказанию пострадавшим медицинской помощи. Т.е. при применении оружия против нападавшего Вы не должны стремится его убить. Стрелять надо в плечо, руку или ногу, а уж никак не в голову. Хотя конечно точность попадание зависит от навыков стрелка.

Еще один немаловажный момент. Нельзя применять оружие в местах где выстрелом может быть причинен вред посторонним лицам. Это в первую очередь касается мест где находится много людей. Стреляя в нападавшего — Вы можете попасть в ни чем не повинного человека. Кроме того, мне известны случай когда пуля попав в плечо нападавшему преступнику прошла «навылет» и ранила в грудь случайного прохожего. Последствия по моему объяснять не нужно. Не советую также стрелять в помещениях, особенно современных блочных домов. В таких условиях пуля рикошетит и возможно Вы будете ранены своим же выстрелом.

Ну что, прочитав все вышеизложенное Вы еще не отказались от мысли применить оружие? Нет, тогда Вам необходимо знать какие действие нужно совершить после его применения. Согласно статье 39 закона в случае ранения или смерти граждан в результате применения огнестрельного оружия или оружия самообороны лицо, применившее оружие, обязано:

Цитата

а) обеспечить оказание первой медицинской помощи пострадавшему и его доставку в медицинское учреждение;
b) незамедлительно сообщить о происшедшем в ближайший орган полиции;
с) обеспечить неприкосновенность места происшествия и организовать его охрану до прибытия представителей правоохранительных органов и по прибытии их проинформировать о происшедшем;
d) сохранить оружие в том состоянии, в котором оно находилось после применения.

Итак вы оказались психологически и юридически подготовленным к применению своего пистолета в целях обороны. Но это все теория — дело за практикой. Сумеете ли Вы быстро достать свой пистолет и привести его в боевую готовность? Уверены? В прошлой публикации мы уже отмечали, что Вам необходимо заранее научится выхватывать пистолет в считанные секунды, ведь от этого зависит Ваша жизнь. Поэтому регулярно тренируйтесь. Надеюсь, что применив оружие для свое защиты Вам не придется вскоре снова защищать себя, но уже на скамье подсудимых.
Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#8 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.705 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 19:33

Просмотр сообщенияЖигулист (28 Сентябрь 2012 - 19:25) писал:

Оружие вселяет уверенность в себе, чувство собственного превосходства над другими, полной и абсолютной защищенности.

Чистой воды ерунда. Чувства (или мысли) возникаю такие:
1. Опля... Даже пива не попьешь.
2. Зачем мне это кило железа на поясе?
3. Не дай Бог придет участковый с проверкой, а я бухой.
4. Вот застрелю я щас эту цобаку. А шо потом? Хозяин замучит гражданскими исками.
5. Где опять ключи от сейфа?????
6. ...

И это только некоторые из возможных.
Автор явно никогда не ходил на постоянке с огнестрелом в кобуре.

Сообщение отредактировал Жигулист: 28 Сентябрь 2012 - 22:10


#9 Жигуліст

  • ПМЖне Одесса

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 19:43

Просмотр сообщенияShumaher (28 Сентябрь 2012 - 19:33) писал:

Просмотр сообщенияЖигулист (28 Сентябрь 2012 - 19:25) писал:

Оружие вселяет уверенность в себе, чувство собственного превосходства над другими, полной и абсолютной защищенности.

Чистой воды ерунда.

Вы всю статью прочитали?

Цитата

Но в тоже время эти чувства очень опасны, ибо эти ощущения являются ложными. Если Вы думаете, что окружающие, вдруг, каким то образом, почувствуют, что Вы вооружены, станут Вас бояться — Вы жестоко ошибаетесь. К сожалению, определенная часть граждан, приобретая себе пистолет становится более уязвимыми.

Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#10 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.705 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 19:52

Просмотр сообщенияЖигулист (28 Сентябрь 2012 - 19:43) писал:

Просмотр сообщенияShumaher (28 Сентябрь 2012 - 19:33) писал:

Просмотр сообщенияЖигулист (28 Сентябрь 2012 - 19:25) писал:

Оружие вселяет уверенность в себе, чувство собственного превосходства над другими, полной и абсолютной защищенности.

Чистой воды ерунда.

Вы всю статью прочитали?

Цитата

Но в тоже время эти чувства очень опасны, ибо эти ощущения являются ложными. Если Вы думаете, что окружающие, вдруг, каким то образом, почувствуют, что Вы вооружены, станут Вас бояться — Вы жестоко ошибаетесь. К сожалению, определенная часть граждан, приобретая себе пистолет становится более уязвимыми.


Именно всю. Я описал реальные чувства реального человека с оружием. Чувства окружающих - это другие чувства. И то, что окружающие не боятся оружия - чистый ******* (можно отредактировать :D/> ). Боятся, и еще как боятся. Можно посмотреть реальный пример из Каравана, когда охранник, открывший дверь стал ***********, а не кинулся, как Чак Норрис, на убийцу с писталетам.

Сообщение отредактировал Жигулист: 28 Сентябрь 2012 - 19:53


#11 PAN

  • Модератор
    • Перейти к галерее
  • 8.881 сообщений
  • ПМЖТимчасово окупована територія

Отправлено 29 Сентябрь 2012 - 09:53

Народный депутат Геннадий Москаль считает стрельбу в ТРЦ «Караван» примером того, что разрешать свободное пользование оружием в Украине нельзя.
«Эта ужасная история покажет глупость некоторых народных депутатов, которые вносили законопроекты о свободном обращении оружия в Украине. Их не интересовало, что половина украинцев вторую половину перестреляет и одна половина будет лежать на кладбище, а вторая будет сидеть за это в тюрьме. Я категорически против этого закона и, слава богу, удалось совместными усилиями приостановить его рассмотрение. Потому что уже эшелоны с оружием были на границе Украины», - сказал Москаль.
«Если общество в депрессивном состоянии, а в Украине именно так и происходит, даже медики это признают. Каждый пятый украинец имеет проблемы с психикой от той социальной, экономической, политической ситуации, в которую его загнала власть. Так о каком оружии, во-первых, можно говорить? А во-вторых, такое видео (видео с камер наблюдения ТРЦ «Караван» - ред.) могут распространять только душевнобольные», - заявил он.
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.

#12 peacekeeper

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPip
  • 19 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2012 - 19:31

Просмотр сообщенияShumaher (28 Сентябрь 2012 - 17:30) писал:

Нахрена мне револьвер? Тяжелая и неудобная штуковина. Я хочу ПСМ. :ph34r:/>
З.Ы. Служил в СССР. Мне можно доверить оружие? :lol:/>

гавно пистолетик, так себе,делался для того что бы генерал мог застрелиться в случае бесчестия :D/> но они не спешат что то.
Берите Стечкина, Глок отдыхает.

#13 Shumaher

    Разрушитель мифов

  • Администратор
    • Перейти к галерее
  • 13.705 сообщений
  • ПМЖХерсон

Отправлено 29 Сентябрь 2012 - 19:37

Просмотр сообщенияpeacekeeper (29 Сентябрь 2012 - 19:31) писал:

Просмотр сообщенияShumaher (28 Сентябрь 2012 - 17:30) писал:

Нахрена мне револьвер? Тяжелая и неудобная штуковина. Я хочу ПСМ. :ph34r:/>
З.Ы. Служил в СССР. Мне можно доверить оружие? :lol:/>

гавно пистолетик, так себе,делался для того что бы генерал мог застрелиться в случае бесчестия :D/> но они не спешат что то.
Берите Стечкина, Глок отдыхает.

Из Стечкина нужно с прикладом стрелять. А ПСМ так потихо-о-оньку пуляет... http://www.ostanovka...tyle_emoticons/default/smile.png

#14 peacekeeper

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPip
  • 19 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2012 - 19:52

Имею травмат уже 10 лет, скажу так, да пистолет внушает чувство самоуверенности, но и огромное чувство ответственности, сколько раз когда он был при мне я отказывался от спиртного, это почти как когда ты за рулем, дальше, в некоторых ситуациях когда раньше я бы сразу полез в бутылку http://www.ostanovka...tyle_emoticons/default/smile.png я старался все решить миром и не доводить до применения силы.
Ну а по поводу закона о разрешении огнестрела,..то я раньше был против, а теперь обеими руками ЗА.
Подумайте кому не выгоден этот закон. Зрите в корень:
1. Ментам - геморр с его контролем, потеря монополии на рынке охранных услуг (только ТИТАН имеет боевое оружие).
2. Бандитам - они то носят спокойно (имей при себе всегда бумажку с заявой, что я добровольно иду в милицию сдавать найденный на перекрестке улиц ХХ и ХХ пистолет) и никаких проблем не будет, а тут граждане (бараны) которых они раньше спокойно стригли могут маслину в брюхо подкинуть.
3. Производителям газовых, стартовых, травматических пукалок, аксессуаров к ним, боеприпасов и т.д.
4. Охранным агентствам - много людей откажется от их услуг если смогут носить сами настоящее боевое оружие.
5. Хозяевам различных тиров и частных полигонов где один выстрел стоит 50 грн, а тут вы сможете купить патрон за 10 грн в магазине.
6. Медикам - убийцам, у которых мрут здоровые люди, потому что родственники роженицы не дали денег и никто к ней не подошел. А тут их будут отстреливать родственники - и не поможет ихняя корпоративная круговая порука. (Это просто сейчас сюжетом по новостям навеяло).
Этот список можно еще продолжить, это только то, что пришло мне в голову так, сходу.
А теперь представьте себе какие бабки крутятся в перечисленных мной структурах, и какое лобби они имеют в госструктурах как России так и Украины.
И наконец, думаю никто из вас не тешит себя, что всех вышеперечисленных волнуют мысли о безопасности нас в вами, а не их собственное благосостояние.

Сообщение отредактировал peacekeeper: 29 Сентябрь 2012 - 20:13


#15 peacekeeper

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPip
  • 19 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2012 - 19:59

Вы наверное срочную служили и Вам не довелось с него пострелять. да и не каждый офицер пробовал...Это настолько удобное оружие что вам не передать....Приклад там нужен если Вы собрались валить кого то на дистанции метров так 150-250, а на дистанции 15-20 метров без приклада, очередями его кучности позавидует любой УЗИ. даже непрофессионал положит весь магазин в грудную мишень.
Только вчера стреляли упр. №2, с ПМ - 27 из 30, АПС - 29 из 30, оба не мои, и без пробных. С ГЛОКа 22, но зато на дистанции до 15 метров ГЛОК конечно круче.

#16 Gesha

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
    • Перейти к галерее
  • 1.665 сообщений
  • ПМЖDnepr

Отправлено 30 Сентябрь 2012 - 12:07

Дык, насчет качеств Стечкина никто и не спорит, но ИМХО он для войны, а не для повседневной носки на всякий случай...

#17 Maestro

    Продвинутый пользователь

  • Автохелпер
  • 658 сообщений
  • ПМЖКиїв

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 10:39

Просмотр сообщенияPAN (29 Сентябрь 2012 - 09:53) писал:



Сори, но вывод в корне идиотский ... Это касается и охраны в ТРЦ. Всем известно, что большинству охранников даже травмат не положен.

Еще заметил, что ношение оружия здорово дисциплинирует. А по статистике .. В Молдове разрешено ношение КС ... и молдаване - герои всевозможных анекдотов, почему то до сих пор друг друга не перестреляли.

#18 skrepka

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 145 сообщений
  • ПМЖКиев

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 11:16

я ЗА разрешение. но с обязательной правкой "уровня самообороны". Т.к. сейчас, если ты нападающего отметелишь, а он на тебя заяву напишет - ты сядешь. Если этого не будет, то ношение ствола, а тем более его применение будет автоматически равняться сроку. Это равноценно сегодняшней ситуации ствол=срок.

Не думаю что начнется война, ведь не каждый сможет себе позволить купить огнестрельное оружие. Плюс менты, как всегда, подсуетятся по аналогии с мрев - будут решалы, увеличенное количество бумажек, справок, разрешений...

Уверен, что народ станет в разы спокойней.
По команде shutdown наступает утро

#19 Жигуліст

  • ПМЖне Одесса

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 13:47

Отсюда.

Цитата

Оригинал взят у gmichailovв Стрельба в центре Москвы.
Что происходит с нами?
Неужели мы превратились в баранов, пасущихся на просторах России.
Жуем травку... и молчим.
И воспринимаем все несправедливости, со смирением.
В меня сегодня не попали... точнее сегодня я не попал в плов... уже удача, день прошел не зря.
И воспринимаем такое положение вещей, как должное...
Почему им можно?
Мы ждем ответа, господа -президент, депутаты...
Пока ждем...
Еще ждем...

Особенно забавляет, что свадебный кортеж ехал клином. Шикарные тачки двигались по Ленинградке клином и не давали обгонять свой парад всяким нищебродам. Особо ретивым показывали стволы, и, по слухам, даже в них стреляли. Стреляли и в патруль ДПС, и в каких-то несчастных полицейских.
Такое ощущение, что это те журавли- СТЕРХи, прилетевшие за своим вожаком на дельтаплане.
А как еще может быть?
Это в центре Москвы, гражданин России, устроил стрельбу по машинам и прохожим...
И о ужас рассматривается вопрос о лишении его лицензии на оружие.

Видимо, в УК РФ внезапно закончились статьи. Все потрачены на Пусси Риот и оппозицию, вкупе с Гудковым. По крайней мере, из тех разделов, которые касались хулиганства в разных видах. УК отложили, и в ход пошел добрый Административный кодекс: «нарушение правил пользования звуковым сигналом», несколько машин были неправильно тонированы, ну и стрельбу в городе полиция тоже отнесла к незначительным административным нарушениям стоимостью 100 рублей. По-видимому, это была такая праздничная скидка.


Полиция изъяла у стрелявшего в воскресенье в центре Москвы гостя свадьбы травматические пистолет, сообщили "Интерфаксу" в понедельник в пресс-службе столичного главка МВД.
"Травматический пистолет изъят, он (владелец оружия - ИФ) оштрафован по статье 20.8 КоАП на 2 тысячи рублей. Материалы направлены по месту жительства стрелявшего для решения вопроса и лишении лицензии на ношения оружия", - сказал собеседник агентства.


Свадебные гуляния гостей столицы скорее походили на гангстерский налёт. Вереница дорогих иномарок в ярких лентах и с шариками двигалась по главным улицам города под звуки стрельбы. Как сообщают в московском управлении МВД, по пути гости праздника выражали свою радость необычным для российской столицы образом – они стреляли в воздух и по людям на улицах, – по предварительным данным, из травматического оружия. Прохожие обратились в полицию, однако остановить нарушителей сотрудники правоохранительных органов смогли далеко не сразу. Первый автомобили со спецсигналами был обстрелян сразу после того, как прозвучало требование остановиться, – передаёт LifeNEWS. Гуляния прекратились лишь после того, как в дело вмешалсяполицейский спецназ – кортеж заблокировали, его гостей вывели и тщательно обыскали. Как говорят в полиции, те, кто использовал оружие, задержаны.

Интересно, а если бы в кортеже знали, что у прохожих тоже есть оружие, всё равно стреляли бы?
Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.

#20 Жигуліст

  • ПМЖне Одесса

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 13:50

Оттуда же.

Цитата

О дааа ) Неужели нашелся хоть какой-то повод снова завести "кавказскую истерию" ? )

Непорядок ведь,образ "враг кавказца" постепенно стал забываться,надо было напомнить срочно.

Ехали себе по Москве,обычные московские мажоры,судя по коллекции авто ничего на самом деле общего с дагестанским народом не имеющие,кроме может быть принадлежности к нациям. Как хорошо,что наконец-таки россияне увидят кавказцев,которых они так "не хотят кормить". Согласен в принципе,а че,хорошо прикормились ребята )

Ехали,балдели от самих себя,кто-то решил добавить адреналина и пострелять в воздух. Ну просто идеальный момент! Все в одном флаконе - " офигевшие путинские мажоры" ,"офигевшие путинские кавказцы".

И полетело по СМИ - "выходцы с Дагестана на свадьбе стреляли в прохожих" ,"дагестанцы обстреливали машины,которые не уступали дорогу их свадебному кортежу" , "выходцы с Кавказа отстреливались от полицейских,приехавших на вызов очевидцев" ,"полицейскимпришлось вызывать подмогу,чтобы утихомирить стреляющих кавказцев".

Естественно - нацики всех мастей кинулись как на кость.

Объективно смотря на эту ситуацию - выстрелов ни по кому не было.Были выстрелы в воздух.Это максимум на что способны были эти мажорики.Отсюда и такая мягкая реакция полиции на месте - пара протоколов за тонировку и отъем травматического пистолета,из которого по всей вероятности и было выпущено пара пуль в воздух.


Но кость уже брошена. СМИ вбросило. Нацики шлифуют.Народ грызет.Да только зубы ломаются.

Самая главная ошибка - полагать, что ты не ошибаешься.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Анализ сайта онлайн
Loading the player...